Похожие Темы

[Ratsha]

Решил я открыть тему, посвященную исключительно генеалогии Рюриковичей.
По Полоцкому княжеству лучше писать в другую тему:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
По Галицо-Волынской Руси и князьям Острожским тоже уже имеются отдельные ветки:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для начала выложу небольшой список публикаций, более или менее затрагивающих генеалогию Рюриковичей. Начну с трудов дореволюционных историков:
«Бархатная книга» - сборник родословных, составленный в 1687 году и имеющий в своей основе «Государев родословец», составленный в 1555-1556 годах, а также родословные «сказки», поданные различными фамилиями. Он переиздан в 1787 году Н.И.Новиковым под названием:
Родословная книга князей и дворян российских и выезжих, М., 1787
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Долгоруков П.В. Российская родословная книга: В 4 т. -СПб, 1854-57
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Этими первыми двумя трудами следует пользоваться с большой осторожностью, так как в них очень много ошибок, опечаток, да и просто недостоверных вещей.

Хмыров М.Д. Алфавитно-справочный перечень государей российских и замечательнейших особ их крови. - СПб, 1870
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Семевский М.И. Русская родословная книга. - СПб, 1873
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Руммель В.В., Голубцов В.В. Родословный сборник русских дворянских фамилий: В 2 т. - СПб, 1886
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Лобанов-Ростовский А.Б. Русская родословная книга: В 2 т. - СПб,1895
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Власьев Г.А. Потомство Рюрика. - Т. 1, части 1-3. - СПб., 1906-1917; - Т. 2, вып. 1. - Пг., 1918.
В сети нашел пока только первый том (о Черниговских князьях).
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Нельзя не дать ссылки на три работы Экземплярского:
Экземплярский А.В. Великие и удельные князья Северной Руси в татарский период, с 1238 по 1505 г.: В 2т. – СПб, 1889
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Экземплярский А.В. Ростовские владетельные князья. – Ярославль, 1888
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Экземплярский А.В. Угличские владетельные князья. – Ярославль, 1889
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Еще следует отметить очень важную работу Зотова по Черниговским князьям:
Зотов Р.В. О черниговских князьях по Любецкому синодику и о Черниговском княжестве в татарское время. – СПб, 1892
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Еще, конечно, имеют значение труды Баумгартена, только найти их непросто…

[C. Petronius Magnus]

enabled

в ней очень много КОСЯКОВ

Да там вся статья - сплошной укуренный косяк. Потому и в Сети...

[severinn]

проверить может только ДНК тест по останкам Владимира, Изяслава и Ярослава

[enabled]

severinn (26 мая 2020, 19:13):

проверить может только ДНК тест по останкам Владимира, Изяслава и Ярослава

А нет останков ни того, ни другого, ни третьего.

[severinn]

enabled (26 мая 2020, 19:18):

severinn (26 мая 2020, 19:13):

проверить может только ДНК тест по останкам Владимира, Изяслава и Ярослава

А нет останков ни того, ни другого, ни третьего.

не стоит спешить с выводами:
захоронение Ярослава, якобы, в штаты вывезли в ВОВ
останки Изяслава и Рогнеды смотреть в полоцких (и изяславских) соборах, это не летописи , захоронения могли сохраниться

вообще-то не искали

[enabled]

severinn (26 мая 2020, 19:24):

enabled (26 мая 2020, 19:18):

severinn (26 мая 2020, 19:13):

проверить может только ДНК тест по останкам Владимира, Изяслава и Ярослава

А нет останков ни того, ни другого, ни третьего.

не стоит спешить с выводами:
захоронение Ярослава, якобы, в штаты вывезли в ВОВ
останки Изяслава и Рогнеды смотреть в полоцких (и изяславских) соборах, это не летописи , захоронения могли сохраниться

вообще-то не искали

Да этим никто и заниматься не станет. А если останки Ярослава Мудрого и правда в США, - то опять же, если они найдутся ГДЕ ГАРАНТИЯ И ДОСТОВЕРНОСТЬ, ЧТО ЭТО БУДУТ ИМЕННО ОНИ?

[konrad karlovich]

enabled

неизвестного полоцкого воеводы.

поскольку автор не называет источника , смело можно считать авторской реконструкцией очередным скандальным разоблачением. Источник отсутствует.

enabled

жена Ярослава Мудрого Ингигерда могла родить Всеволода от норвежского короля Олафа 2.

такой вывод делается из намеков некоторых исландских саг на "отношения" Олава Святого и Ингигерд. Насколько эта информация соответствует действительности, вопрос неясный. Элемент художественного вымысла тоже не исключен. Та же "Прядь об Эймунде" много чего спорного сообщает.

[severinn]

enabled (26 мая 2020, 22:35):

severinn (26 мая 2020, 19:24):

enabled (26 мая 2020, 19:18):

severinn (26 мая 2020, 19:13):

проверить может только ДНК тест по останкам Владимира, Изяслава и Ярослава

А нет останков ни того, ни другого, ни третьего.

не стоит спешить с выводами:
захоронение Ярослава, якобы, в штаты вывезли в ВОВ
останки Изяслава и Рогнеды смотреть в полоцких (и изяславских) соборах, это не летописи , захоронения могли сохраниться

вообще-то не искали

Да этим никто и заниматься не станет. А если останки Ярослава Мудрого и правда в США, - то опять же, если они найдутся ГДЕ ГАРАНТИЯ И ДОСТОВЕРНОСТЬ, ЧТО ЭТО БУДУТ ИМЕННО ОНИ?

гарантия: соответствие ДНК и имя производившего анализ теста, кому надо фальсифицировать, наследства нет, денег, сокровищ нет

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

konrad karlovich (27 мая 2020, 09:14):

enabled

неизвестного полоцкого воеводы.

поскольку автор не называет источника , смело можно считать авторской реконструкцией очередным скандальным разоблачением. Источник отсутствует.

enabled

жена Ярослава Мудрого Ингигерда могла родить Всеволода от норвежского короля Олафа 2.

такой вывод делается из намеков некоторых исландских саг на "отношения" Олава Святого и Ингигерд. Насколько эта информация соответствует действительности, вопрос неясный. Элемент художественного вымысла тоже не исключен. Та же "Прядь об Эймунде" много чего спорного сообщает.

возможность этого - две линии ДНК у разных родов Рюриковичей

[C. Petronius Magnus]

konrad karlovich

поскольку автор не называет источника

Я о таком вообще впервые прочел. Такое ощущение, что автор "гипотезы" начитался худлита - той же фэнтезятины от А. Мазина...

[enabled]

severinn (27 мая 2020, 09:17):

enabled (26 мая 2020, 22:35):

severinn (26 мая 2020, 19:24):

enabled (26 мая 2020, 19:18):

severinn (26 мая 2020, 19:13):

проверить может только ДНК тест по останкам Владимира, Изяслава и Ярослава

А нет останков ни того, ни другого, ни третьего.

не стоит спешить с выводами:
захоронение Ярослава, якобы, в штаты вывезли в ВОВ
останки Изяслава и Рогнеды смотреть в полоцких (и изяславских) соборах, это не летописи , захоронения могли сохраниться

вообще-то не искали

Да этим никто и заниматься не станет. А если останки Ярослава Мудрого и правда в США, - то опять же, если они найдутся ГДЕ ГАРАНТИЯ И ДОСТОВЕРНОСТЬ, ЧТО ЭТО БУДУТ ИМЕННО ОНИ?

гарантия: соответствие ДНК и имя производившего анализ теста, кому надо фальсифицировать, наследства нет, денег, сокровищ нет

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

konrad karlovich (27 мая 2020, 09:14):

enabled

неизвестного полоцкого воеводы.

поскольку автор не называет источника , смело можно считать авторской реконструкцией очередным скандальным разоблачением. Источник отсутствует.

enabled

жена Ярослава Мудрого Ингигерда могла родить Всеволода от норвежского короля Олафа 2.

такой вывод делается из намеков некоторых исландских саг на "отношения" Олава Святого и Ингигерд. Насколько эта информация соответствует действительности, вопрос неясный. Элемент художественного вымысла тоже не исключен. Та же "Прядь об Эймунде" много чего спорного сообщает.

возможность этого - две линии ДНК у разных родов Рюриковичей

Даже не две! Основные известные N1c1 у Мономашичей и R1a1 у Ольговичей, а ещё гаплогруппа Ярослава Осмомысла, потомка первого сына Ярослава Владимира Ярославовича, представителя первой Галицкой династии, - у него гаплогруппа E1b1b, у представителей рода Святополк - Четвертинских, потомков Изяслава Ярославовича (второй сын Ярослава Мудрого) - у них гаплогруппа I2. И как ЭТО понимать? Кстати, об Ольговичах: исследованы ТОЛЬКО потомки Юрия Тарусского, ДРУГИЕ Ольговичи и их потомки в неизвестности. Может у настоящих Ольговичей тоже гаплогруппа как у Мономашичей, или Осмомысла, или Святополк - Четвертинских, а Юрий Тарусский и его потомки - может этот род никакого отношения к потомкам Ярослава Мудрого не имеет и просто могли позже приписаться, выводить свой род из Рюриковичей. Вообщем загадка на которую ответа нет и наверное не будет.

[Ratsha]

enabled

а ещё гаплогруппа Ярослава Осмомысла, потомка первого сына Ярослава Владимира Ярославовича, представителя первой Галицкой династии, - у него гаплогруппа E1b1b

Вот интересно, откуда в наше время взялись потомки Осмомысла, если о них с 13 века ничего не слышно?

enabled

Кстати, об Ольговичах: исследованы ТОЛЬКО потомки Юрия Тарусского, ДРУГИЕ Ольговичи и их потомки в неизвестности.

Это не так. N1c1 у Пузына и Мосальских (Массальских). Ярослав Мудрый определенно был N1c1.
Cтатья на тему: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь