Сообщество Империал: Сериал Спартак: Месть - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Сериал Спартак: Месть
США. Жанр: боевик. Год: 2012

Опрос: Ваша оценка этого сериала по пятибалльной шкале (чем больше балл, тем выше оценка) ?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 14 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »

Haktar ответил:

    9 830

    1 297

    13

    1 165

    22 589
  • Статус:Основатель
  • Трибун:Модмейкеры

Дата: 31 Январь 2012, 13:36




Легенда о фракийском воине Спартаке, попавшем в рабство к римлянам, ставшим гладиатором и возглавившим одно из самых массовых восстаний рабов в Древнем Риме - известна всем ещё со школьной скамьи. Создатели сериала дают нам возможность вновь окунуться в атмосферу античности и помогают древней легенде буквально заиграть новыми красками, с применением новейших технологий кинематографии.

Оригинал: Spartacus: Vengeance
Жанр: боевики, драмы, исторические
Страна: США

Вышел: 2012
Режисёр: Майкл Херст, Рик Джейкобсон, Джесси Уарн
Роли: Ману Беннетт, Люси Лоулесс, Энди Уитфилд, Джон Ханна, Питер Менса, Ник Тарабэй, Вива Бьянка, Лесли-Энн Брандт, Джей Кортни, Синтия Аддай-Робинсон
Смотреть онлайн [preview]Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь[/preview]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйесьДля просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    • 14 Страниц
    • Первая
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • Последняя »

    partyzaan ответил:

      1 295

      16

      0

      120

      1 989
    • Статус:Примипил

    Дата: 20 Июнь 2012, 20:59

    Оставим Фоменко, Носовского и примкнувшего к ним Задорнова вместе с этрусками вдали.
    Всё-таки полагаю, что уважаемые камрады Qebedo и Maj. Buzzard в вопросе о происхождении имени Спарток (Спартак) отрицают очевидную связь со Спартой.
    Вслед за Оккамом, отмечу, что не стоит плодить сложности сверх необходимого. Мы имеем здесь не только полное созвучие, но и единство времени и места, а также мнохество примеров подобного именообразования.
    Фракийцы, действительно, были варварами. Но это были активно эллинизирующиеся варвары. Даже на гетов и даков в определённой степени влияла греческая культура. Ну а южные фракийские племена, населявшие территорию нвнешней Болгарии, тем более находились в тесном взаимодействии с эллинистическим миром - Грецией и Македонией. Фракия была, подобно любительской колбасе, нашпигована греческими городами-колониями, в основном располагавшимися по берегам Чёрного моря.
    Обмен происходит, как известно, в обе стороны. Так было и здесь. Фракийцы получали от эллинов высокотехнологичную (по тем временам) продукцию, ну и произведения искусства для высшей знати. Эллинизация фракийской верхушки несомненна, не буду нудно приводить троды плудов антиковедов. Кстати, столицей фракийского царя Севта (Севфа) был город Севтополь (Севфополь). Название явно эллинистическое.
    Фракийцы со своей стороны поставляли эллинам сельхозпродукцию и военные приёмы (тактику лёгкой пехоты), а также воинов. К моменту рождения Спартака уже три сотни лет активно участвовали в войнах греческих государств в качестве наёмников (как правило, в роли пельтастов). И о спартанцах не только слыхали, но многократно и победоносно скрещивали с ними оружие (напомню одного только афинского парня по имени Ификрат). Что не мешало, я думаю, им признавать воинские доблести спартанцев.

      Maj. Buzzard ответил:

        4 621

        41

        1

        724

        2 326
      • Статус:Элефантарх

      Дата: 20 Июнь 2012, 21:12

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpartyzaan

      не буду нудно приводить троды плудов антиковедов.
      И зачем флудить? Вы в состоянии подтвердить ссылками конкретную вещь - спартанское происхождение имени "Спартак"? ;) Если нет, говорить не о чем. :003:

        partyzaan ответил:

          1 295

          16

          0

          120

          1 989
        • Статус:Примипил

        Дата: 20 Июнь 2012, 21:14

        Друг мой, доказательство греческое - СМОТРИ.
        Спарта - Спартак.
        А флудит тот, кто утверждает, что фракийцы о спартанцах и слыхом не слыхивали.

        Цитата

        С точки зрения греческих писателей, Спартокиды не были эллинами. Подтверждением тому являются их имена. Имя Спартока, первого царя новой династии, не греческое, а фракийское (Гайдукевич В.Ф. Боспорское царство. М. - Л., 1949. С. 55).

        О! Умная ссылка на мощщный научный труд. Что ж она доказывает? А ничего. То, что имя Спартак носит не эллин - естественно. Для эллина подойдет имя Персей, для латинянина республиканской эпохи - Сабин, для римлянина времён империи - Германик.
        Ну и т.д. Имена подобного типа даются в честь народов-соседей.

          Qebedo ответил:

            18 325

            77

            5

            2 741

            4 125
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 20 Июнь 2012, 21:28

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpartyzaan

          Кстати, столицей фракийского царя Севта (Севфа) был город Севтополь (Севфополь). Название явно эллинистическое.

          Понимаете, в чем дело... Не всё так, как мы привыкли читать в учебниках. Севфполь - это всего лишь по-гречески "город Севфа" (как мы Константинополь - Царьград). Так его называли греки. Как его называли фракийцы - неизвестно, фракийских текстов до нас не дошло. Да и не факт, что царя звали Севф. Например, Ксеркса не звали Ксерксом - его имя на аутентичном языке звучит как Хаш?й?рш?. Так что как звали того фракийского царя его подданные - Зевс знае...
          Так что фракийский Спарток "в реале" вообще мог иметь мало похожего со Спартой. И выводить эту этимологию не более научно, чем русское слово "вена" из названия австрийской столицы (которая "на самом деле" Виин).

            Maj. Buzzard ответил:

              4 621

              41

              1

              724

              2 326
            • Статус:Элефантарх

            Дата: 20 Июнь 2012, 22:31

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpartyzaan

            А флудит тот
            Ещё раз:

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMaj. Buzzard

            Вы в состоянии подтвердить ссылками конкретную вещь - спартанское происхождение имени "Спартак"?


            :ps: Как раз сегодня вспомнилось:
            Спойлер (скрытая информация)
            :0142:

              Maj. Buzzard ответил:

                4 621

                41

                1

                724

                2 326
              • Статус:Элефантарх

              Дата: 20 Июнь 2012, 23:11

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpartyzaan

              Для эллина подойдет имя Персей, для латинянина республиканской эпохи - Сабин, для римлянина времён империи - Германик.
              Ну и т.д. Имена подобного типа даются в честь народов-соседей.
              1) Минутку. Так что же, Персей, по-Вашему, - это в честь персов? :0162: А Гермес, значить, в честь германцев? :0142: :facepalm:

              Геродота читали?

              Цитата

              "...В древнее время эллины называли персов кефенами. Сами же они называли себя артеями (так их звали и соседи). Когда же Персей, сын Данаи и Зевса, прибыл к Кефею, сыну Бела, и взял себе в жены его дочь Андромеду, то родившегося сына назвал Персом. Сына своего Персей оставил в стране, так как у Кефея не было мужского потомства. От него-то персы и получили своё имя" (VII. 61)
              Sapienti sat. :0142:

              Хоть бы в Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь сначала заглянули, что ли...

              2) А Германик, по-Вашему, имя? Как Персей?

              Да. Явно не Ваш день сегодня... :028:

                partyzaan ответил:

                  1 295

                  16

                  0

                  120

                  1 989
                • Статус:Примипил

                Дата: 21 Июнь 2012, 09:37

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMaj. Buzzard (20 Июнь 2012, 23:11):

                Геродота читали?

                Геродот, как известно, отец одной науки, но при этом понимать его иногда следует с точностью до изоморфизма. Особенно, когда речь ведётся о дальних (для него) странах или давних (для него же) временах.
                Отмечу, что даже Геродоту была очевидна связь между названием страны (и народа) персов и греческим именем Персей. Он пытался объяснить её изложенным Вами (кстати, попутно предлагаю перейти на "ты", ибо испытываю к Вам, дорогой камрад, нежнейшую симпатию) образом.
                Не берусь утверждать, как там было в те времена, свечку не держал. Полагаю, однако, что Персей происходит от Перса, а не наоборот. Производное имя, как правило, длиннее того, от которого оно производится. Думается мне, что изложенная Геродотом легенда сродни сказкам про Ария или, скажем, про Чеха, Леха и Руса и тому подобным историям, производящим имена народов от доисторических персон.
                События, когда народ называет себя в честь великого вождя, крайне редки. Навскидку припоминаю толькго два - ногайцы и узбеки. В обоих случаях эти названия присваивают себе осколки великих империй. У персов всё иначе. Вряд ли ИМХО столь могучий и явно ставивший себя выше греков народ переменил бы своё историческое название на новое в честь какого-то греческого метиса.
                Геродоту же эта версия была приятна, ибо персов он не любил. Поэтому охотно перепутал курицу и яйцо.

                Про Гермеса шутка юмора мне понравилась, ха-ха.
                Но как же можно отрицать связь между именем Германик и народом (и страной) германцев?
                И да, это имя, конечно. Часто встречающееся у римских цезарей в сочетании с другими. У них были не имена, а целые составы. Хотели, чтоб залез в Википедию? Что ж, ради такого случая привожу из неё парочку таких составов (текст из Вики - жирным шрифтом).
                Неро?н Кла?вдий Це?зарь А?вгуст Герма?ник - историками называется просто Нерон.
                Тибе?рий Кла?вдий Неро?н Герма?ник - а вот этот называется просто Германик. Папа его, Нерон Клавдий Друз, был первым, кто ввёл это имя в обиход правящей римской династии. Германиков в ней на протяжении четырёх поколений было, как в Бразилии Пэдров - не сосчитаешь.

                Связи между германскими именами гуннар, гунилла, гундобад и т.п. и народом гуннов тоже никакой, по-вашему, нет?
                А как насчёт связи между прибалтийским именем Венета и народом венетов (вендов, вандалов)?
                Между именем Алан и аланами?

                  Qebedo ответил:

                    18 325

                    77

                    5

                    2 741

                    4 125
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 21 Июнь 2012, 10:16

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpartyzaan

                  Но как же можно отрицать связь между именем Германик и народом (и страной) германцев?

                  Какое отношение имеет это имя к имени Спарток?
                  Имя Германик впервые получил отец императора Клавдия. И это было не имя, а титул.
                  Римское имя состояло из личного, родового и семейного - Публий Корнелий Сципион. За заслуги в какой-то стране (на войне или в административной деятельности) римлянин мог получать почетное прозвище-титул - Публий Корнелий Сципион Африканский (Луций КОрнелий Сципион Азиатик(ский), его брат).
                  Так вот, Децим (личное имя, "десятый") Клавдий (родовое имя, аристократический род) Нерон (семейное имя, один из Неронов прославился в войне с Ганнибалом) Друз (еще одно семейное имя - его матери, Ливии Друзиллы, дочери Марка Ливия Друза) после побед над германцами удостоился почетного титула - Германик, то есть Германский.
                  А уже потом этот титул просто стал передаваться в его роду - и его сын был Германиком (но от тоже воевал в Германии), и Калигула, и Клавдий, и Нерон, Клавдием усыновленный. Но личным именем он никогда не был.
                  И какое отношение это имеет ко фракийскому имени Спарток? Кто из фракийцев бывал в Спарте, я уж не говорю - завоевывал ее?

                    Савромат ответил:

                      21 967

                      363

                      57

                      3 681

                      24 867
                    • Статус:Император

                    Дата: 21 Июнь 2012, 10:25

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    личным именем он никогда не был.

                    Это формальные тонкости важные для юриспруденции и отчасти истории. Партизан говорит об обыденном применении имени - как нами, так и самими римлянами. Германик в таком смысле таки был личным именем. Так же как Цезарь(это вообще тоже прозвище). Или Манька Облигация.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    Спарток? Кто из фракийцев бывал в Спарте, я уж не говорю - завоевывал ее?

                    А может наборот - дорийцы-спартанцы пришли из Фракии от Спартоков и в их честь назвались :0142:

                      Qebedo ответил:

                        18 325

                        77

                        5

                        2 741

                        4 125
                      • Статус:Квартирмейстер

                      Дата: 21 Июнь 2012, 10:28

                      Chernish
                      partyzaan говорит о происхождении имени. Я ему показываю, что Германик - это не "имя в честь германцев", это прозвище в честь победы над германцами. Разные вещи. К тому же у греков, если возвращаться к Спарте, не было обычая давать "географические" имена.

                        Будь в курсе новостей Сериал Спартак: Месть, подпишись:


                        • 14 Страниц
                        • Первая
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • Последняя »

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Не стесняйся, общайся -


                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                          Стиль:
                            19 Янв 2017, 05:22
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики