Сообщество Империал: НКВД против Гестапо - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

НКВД против Гестапо
Чьи зверства оправдать нельзя?

Опрос: НКВД против Гестапо
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Wulf_Shadows

    2 078

    38

    4

    168

    591
  • Статус:Примипил

Дата: 02 Февраль 2012, 15:45

Про пытки НКВД знают наверно все, вот даже картинки кто-то нарисовал по основным видам пыток:

Пытки НКВД

    Jabberwocky

      1 594

      35

      0

      180

      311
    • Статус:Примипил

    Дата: 02 Февраль 2012, 15:48

    halrav

    согласен что НКВД ( особенно при Ежове ) было организацией творившей самые настоящие преступления , я никогда этого факта не отрицал , но все таки ставить НКВД на одну доску с преступниками против человечества , это как то чересчур
    а еще в список добавим Фриновского , Берзина , Розовского - действительно - пробы ставить негде , убили людей больше чем мы съели пельменей
    Так же как и в НКВД служили нормальные люди не запятнавшие себя преступлениями, так и не все гестаповцы были палачами, маньяками и садистами. Что касается преступлений против народа то НКВД совершил достаточно преступлений против своего народа, да у нас не было расового геноцида, но легче ли от этого было "кулакам", которых выбрасывали из поездов в степях солнечного Казахстана и в Сибири? Ведь по сути если единственным "преступлением" евреев было то что они евреи, то единственным преступлением большинства кулаков было в том что работать они умели лучше чем деревенская голытьба.

      ДЕГ

        374

        5

        0

        21

        100
      • Статус:Опцион

      Дата: 02 Февраль 2012, 15:49

      Если говорить о НКВД то они безусловно виноваты в этнических зачистках-в"Греческой операции" например-в 1937 году были истребленны или сосланны десятки тысяч приазовских греков,будто-бы сотрудничавших с Белым Движением во временна Гражданской войны,и лично у меня потерявшего своих родственников в этой "Греческой операции" есть причины считать что SS и НКВД недалеко ушли от друг друга.

        Wulf_Shadows

          2 078

          38

          4

          168

          591
        • Статус:Примипил

        Дата: 02 Февраль 2012, 15:50

        halrav

        Цитата

        согласен что НКВД ( особенно при Ежове ) было организацией творившей самые настоящие преступления , я никогда этого факта не отрицал , но все таки ставить НКВД на одну доску с преступниками против человечества , это как то чересчур


        А в чем разница то? А вот в чем, СССР был победителем, а 3 рейх проиграл... А победителей, как говорится, не судят...

        Кстати, СС так поступал по отношению не к своему народу, а к чужому (евреи и цыгане в первую очередь, потом остальные). НКВД же не жалело свой народ не капли, в моих глазах они ничуть не лучше СС. Если в вашем лучше, скажите толком чем?

          Савромат

            21 878

            364

            57

            3 670

            24 598
          • Статус:Император

          Дата: 02 Февраль 2012, 16:31

          Jabberwocky

          В НКВД работали Ежов, Ягода, Берия и иже с ними, которые народу положили побольше гестаповцев.

          Это откуда?
          Число гражданских жертв нацистского режима известно и исчисляется миллионами - одних евреев 6 миллионов перебили. Число жертв сталинского режима слава Богу и работам оох ты.. выпаала из головы фамилия.. тот кто у Конквеста публичный спор выиграл? В архивах НКВД работал? - в общем его работам Земсков! - тоже известна. 1.300 000 убитых за 30 лет. Извините, порядок цифр другой. Так что ставить на одну доску не получится.

          А Катынь - темное дело. Там кроме НКВД по всем данным и немцы отметились. А вину почему-то на дних наших валят.

            Jabberwocky

              1 594

              35

              0

              180

              311
            • Статус:Примипил

            Дата: 02 Февраль 2012, 16:55

            Chernish

            Земсков
            Читал, читал, ученый безусловно солидный (вот кстати интервью с ним может кто не читал: http://demoscope.ru/...03/analit01.php) и не верить его цифрам оснований нет однако же не все историки с ним в этом согласны, кроме того факта, что сотрудники НКВД были менее безжалостны с заключенными чем гестаповцы это не доказывает, а цифры по Холокосту четкой так же нету, она весьма сильно плавает. И защищать палачей НКВД дело на мой взгляд неблагодарное.


            Chernish

            А вину почему-то на дних наших валят.
            Так официальная российская комиссия признала, что расстреляли поляков именно нквдшники.

              halrav

                1 801

                38

                0

                290

                474
              • Статус:Примипил

              Дата: 02 Февраль 2012, 17:04

              НКВД все таки "работало" на основании закона , судебных постановлений , приговоров и прочего , Бабий Яр кулакам они не устраивали , в ГУЛаг без приговора не отправляли
              ничуть не хочу оправдать их преступления - но все таки разница есть

                Wulf_Shadows

                  2 078

                  38

                  4

                  168

                  591
                • Статус:Примипил

                Дата: 02 Февраль 2012, 17:05

                Chernish

                Допустим убито 1.3 млн., думаю мало кто скажет мало. Сколько умерло в тяжелых условиях депортации без подготовки считал кто-то? Сколько не дожило до освобождения из лагерей, что сидели в лагерях, от которых добыли признание при помощи пыток, а люди были невиновны?

                  halrav

                    1 801

                    38

                    0

                    290

                    474
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 02 Февраль 2012, 17:06

                  камрады ! уходим от основной темы

                    Ergistal

                      3 792

                      103

                      9

                      474

                      6 581
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 02 Февраль 2012, 17:11

                    Я думаю это тема совсем не для сравнения, кто "круче" НКВД или Гестапо. Обе хороши, и трудно выделить "лучших" в своём деле.

                    Но речь идёт о прощении. НЕльзя сказать "мы вас не прощаем, потому что НКВД убило 1,5 млн. а вы больше 6 млн. человек. Вот если бы НКВД 10 млн. убило, тогда бы мы вас простили..."

                    Если есть желание дальше дискутировать на эту тему, можете создать "Deadlies warrior NKVD vs GESTAPO"и там обсуждать, сколько душа пожелает. А в этой теме эта тема -оффтоп.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          07 Дек 2016, 19:32
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики