Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

Ахеменид

Самое эффективное оружие Античности.

Самое эффективное оружие Античности.
Тема создана: 02 февраля 2012, 21:19 · Автор: Ахеменид
 pitbull
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 14 июня 2012, 12:49

Qebedo

Не командуйте, пока не командующий. Либо доказываете свои "тезисы" (цитаты, ссылки), либо скромно молчите

Я вам не обязан доказывать с цитатами то, что я что-то сказал 10 страниц ранее. Нет в пунктах правил такого. Не хотите отмотать на 10 страниц назад - идите лесом.

Qebedo

Убейте меня не своим бла-бла-бла, а цитатами из научной и специальной литературы

Детский сад не надо устраивать, ок? Сейчас, побежал для вас искать. Откройте Гугл, забейте "применение арбалета на охоте" и читайте, читайте... Или не лезьте обсуждать то, в чем вы не смыслите.

Qebedo

Так будут цифры, ссылки и цитаты? Или бла-бла-бла продолжится?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Можете например здесь почитать про трудности эксплуатации Тигров если так хочется. Давать вам подробные ссылки на все вопросы нет времени и желания, если вам не интересно - смысл я буду корячиться. На сайте полно интересной информации - надо будет - найдете.

Qebedo

Узкая специализация рулит уже в античности. И пытаться сравнивать пращу со слоном, а скорпион с гладиусом - это и есть "технарское сферовакуумное коневодство"

Где я предлагал сравнивать пращу со слоном? Туда же, на 7 страницу темы.

Qebedo

Надоело дилетантство, причем агрессивное...

А мне напротив, понравился ваш отжог про армию с камнями, которая побеждает армию с автоматами. И про то, как с саперной лопаткой на пулеметы. Браво.
И когда в следующий раз будете требовать с криком "цитату, цитату", я буду троллить вас во всех темах, где вы что-то ляпнули, и требовать то же самое. А то как посмотришь - так всех дураками считаете, ничего кроме букваря не читавших.
Все, идите дальше воюйте саперной лопаткой.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 14 июня 2012, 12:50

    Dietrich

    только запредельно высокий уровень владения этим оружием у конкретного человека сможет принести ему пользу от этого оружия.При этом от товарища вооруженного более эффетивным оружием

    Одно и то же оружие может оказаться в руках как умелого, так и не умелого воина. Оно будет эффективным, или не эффективным? Оно будет эффективно в первом случае и неэффективно во втором. Только так.
       Dietrich
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 июня 2012, 12:55

      Не нужно доводить до абсурда технократию и меряться стволами в вакууме, но и полностью отрицать влияние вооружения на результат боя тоже не стоит.
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Qebedo

      Одно и то же оружие может оказаться в руках как умелого, так и не умелого воина. Оно будет эффективным, или не эффективным? Оно будет эффективно в первом случае и неэффективно во втором. Только так.

      А если ситуация противоположная?? Если в руках умелого воина устаревшее или просто плохое и бестолковое оружие.Снизится от этого эффективность этого воина.?
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 14 июня 2012, 12:57

        Цитату Вы сподобились привести только одну. О ней и отвечаю. Остальной флуд - в мусорку.

        pitbull

        Можете например здесь почитать про трудности эксплуатации Тигров если так хочется.

        Вы серьезно верите, что я ничего не читал о "тиграх"? Или Вам выгодно продолжать тупить, делая вид, что я говорил об их надежности, а не о эффективности в бою против 34-ок?

        pitbull

        я буду троллить вас

        Троллирку сперва отрастите... Мало каши ели книжек читали - меня троллить :0142:
           Praetor
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 июня 2012, 12:58

          Qebedo, Вы не до конца ответили на мой вопрос, поэтому повторюсь - что такое эффективность (в Вашем понимании)?
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 14 июня 2012, 13:00

            Dietrich

            Если в руках умелого воина устаревшее или просто плохое и бестолковое оружие.Снизится от этого эффективность этого воина.?

            "Просто плохого" оружия не бывает. Оно может быть устаревшим по сравнению с другим оружием. Потому в этом случае всё зависит от двух вещей:
            1. Чем вооружен противник
            2. Степень его квалификации
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Praetor

            что такое эффективность?

            "Что такое счастье?" © Давайте употреблять слова, значение которых не вызывает споров. Если оружие убивает - оно эффективно, ибо достигло своей цели.
               pitbull
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 июня 2012, 13:11

              Qebedo

              я говорил об их надежности, а не о эффективности в бою против 34-ок?

              Вы эффективность танка меряете только непосредственно столкновением с другим танком? А ничего, что танки не только воюют друг с другом, но еще производятся, накладывая определенный груз на экономику воюющей страны, ездят, сжигая драгоценное топливо, требуют ремонта и запчастей... И вообще - танки не созданы для борьбы с танками, это мера вынужденная и глупо оценивать эффективность танка только по тому параметру, "сколько других танков он подбил". Именно с этой точки зрения Тигр плохой, неэффективный танк. И мне все-равно сколько литературы вы прочитали.

              Qebedo

              Мало книжек читали - меня троллить

              "Многознание ума не добавляет"(с).
              Количество прочитанных книжек не является абсолютным показателем ума. Так, к слову.

              Qebedo

              Если оружие убивает - оно эффективно, ибо достигло своей цели.

              А как насчет того же арбалета, настороженного для автоматической стрельбы по зверю? Здесь вообще человека нет. Или ядерное оружие - там тоже человек почти ничего не решает, если скажем говорить о мегатонных зарядах - точность попадания большой роли уже не играет. И при чем здесь то, что оружие может стать эффективным в одних руках, и наоборот - в других? Речь не о подготовке бойца. Если вы работаете монтажником, и у вас в руках дрянной перфоратор и китайские буры, которые тупятся после минуты сверления бетона - вы хоть головой об стенку бейтесь - каким бы профессионалом вы ни были, человек уровнем меньше вашего сделает за день с хорошим инструментом намного больше вашего. И что бы вы ни плели про отсутствие эффективности оружия как такового - наиболее подготовленные бойцы неизменно стремятся обзавестись наиболее качественным оружием, что в Античности, что сегодня. Не нравится словосочетание "эффективное оружие"? А мне не нравится то, что вы выжигание посевов называете оружием.
                 Dietrich
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 14 июня 2012, 13:14

                Qebedo

                Потому в этом случае всё зависит от двух вещей:
                1. Чем вооружен противник
                2. Степень его квалификации

                Вот именно - Чем вооружен противник.Нужно еще конечно и условия приминения добавить,но вы об этом и так писали раньше.

                Например. 1942 год . Заполярья.Немецкие ВВС воюют на Ме-109 ф наши на лендлизовских "Харрикейнах"( утрирую на вдваясь в подробности) ,как сможет самый подготовленый пилот "Харрикейна" вести эффективный бой против 109ф на вертикалях?
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 14 июня 2012, 13:17

                  pitbull
                  Цитат нет - ответов нет. Я предупреждал? Я предупреждал.

                  Dietrich

                  Вот именно - Чем вооружен противник

                  И насколько он подготовлен именно для этого оружия. Вы всё пытаетесь свести к "оружию в вакууме", а это всегда только половина вопроса.

                  Dietrich

                  Например. 1942 год

                  Давайте всё же об античности. Пока ветка тут... Но ответ на этот вопрос есть.
                     Praetor
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 июня 2012, 13:19

                    Цитата

                    "Что такое счастье?" © Давайте употреблять слова, значение которых не вызывает споров. Если оружие убивает - оно эффективно, ибо достигло своей цели.

                    истребители як-3 и су-27. су-27 легче сможет выполнить боевую задачу, его ТТД выше, вооружение современней. значит су-27 лучше истребителя як-3 (не будем фантазировать про пьяных пилотов и детей, а возьмем профессионального(ых) летчика(ов) отлично управляющего каждой машиной)? наверное ответите - да. тогда су-27 более эффективно выполнит поставленную задачу в сравнении с як-3?
                    спасибо за общение. ухожу на работу
                    у меня такое чуство что у дискутирующих немного разные представления об эффективности.
                       Похожие Темы
                      МАрхитектура Античности
                      Уникальная архитектура для модов времён классической античности
                      Автор A Ariovistus
                      Обновление 22 марта 2024, 13:04
                      ББроня и оружие из громрила у людей (Warhammer Fantasy)
                      Броня и оружие из громрила у людей (Warhammer Fantasy)
                      Автор К Контарий
                      Обновление 17 марта 2024, 11:38
                      WWarhammer: Old World - Огнестрельное оружие
                      Warhammer: Old World - Огнестрельное оружие
                      Автор К Контарий
                      Обновление 16 марта 2024, 16:42
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 17:40 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики