Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самое эффективное оружие Античности.
Самое эффективное оружие Античности.
Тема создана: 02 Февраль 2012, 21:19Сообщений: 575 · Просмотров: 23 378

  • 58 Страниц
  • Первая
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Zombie Star Wars Mod

Count Bagatur RF

Гунны в Total War: Attila

Последний Эллин

Обзор Total War: Warhammer

Последний Эллин

Maj. Buzzard

    4 621

    41

    1

    724

    2 328
  • Статус:Элефантарх

Дата: 10 Июнь 2012, 14:28

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьsak

для эллинизма - катафракты
"Особенное" - да, но вот "наиболее действенное" - спорно.

    Аорс

      7 897

      412

      28

      1 643

      17 894
    • Статус:Экс-сатрап
    • Трибун:Лингвисты

    Дата: 10 Июнь 2012, 14:34

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьChernish

    Иван Третий против татар на Угре.

    Да у Ивана Третьего у самого войско состояло из тех же конных лучников в основном.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьsak

    Но и это изобретение в общем так и осталось локальным, никто его воспроизвести не смог, хотя в виде трофеев он был даже донесен до степей Восточной Европы в 2-1 вв. до н.э., о чем говорят находки типичных арбалетных болтов.

    А зачем степнякам арбалет? Из него же с коня стрелять неудобно. А вот в Юго-Восточной Азии, ЕМНИП, что-то подобное тоже применялось.

      sak

        1 782

        5

        0

        245

        531
      • Статус:Примипил

      Дата: 10 Июнь 2012, 14:40

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMaj. Buzzard (10 Июнь 2012, 14:28):

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьsak

      для эллинизма - катафракты
      "Особенное" - да, но вот "наиболее действенное" - спорно.

      Да там все из перечисленного спорно :) Фаланга македонского типа отказалась от гоплона фактически, римляне показали, что она вообще может быть неэффективна, следствие - отказ, как от фаланги, так и ее типичного вооружения, махайра тоже была вытеснена кавалерийскими мечами кельтского и затем сарматского облика. Все течет - все меняется :)
      Даже вон слоны как-то не очень прижились в армиях поздней античности, ну, кроме Индии, собственно :)
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс (10 Июнь 2012, 14:34):

      А зачем степнякам арбалет? Из него же с коня стрелять неудобно. А вот в Юго-Восточной Азии, ЕМНИП, что-то подобное тоже применялось.

      А черт их знает. Скорее всего, были у них наподобие диковинки.
      А у кочевников и пехота, в принципе была. Точнее те, кому приходилось спешиваться в зависимости от тактических задач.
      А в ЮВА - он был занесен с ханьскими войсками, они же тогда еще умудрились в Северный Вьетнам вторгнуться.

        Maj. Buzzard

          4 621

          41

          1

          724

          2 328
        • Статус:Элефантарх

        Дата: 10 Июнь 2012, 14:41

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьsak

        слоны как-то не очень прижились в армиях поздней античности
        У Сасанидов вполне себе. :) Причём, согласно М. Чарльзу, они весьма нешаблонно их использовали. Но, разумеется, не "сделали супероружием", а лишь "нашли применение". ;)

          sak

            1 782

            5

            0

            245

            531
          • Статус:Примипил

          Дата: 10 Июнь 2012, 14:44

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMaj. Buzzard (10 Июнь 2012, 14:41):

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьsak

          слоны как-то не очень прижились в армиях поздней античности
          У Сасанидов вполне себе. :) Причём, согласно М. Чарльзу, они весьма нешаблонно их использовали. Но, разумеется, не "сделали супероружием", а лишь "нашли применение". ;)

          Так все равно получается несколько локально. И, как я понимаю, что все же они ограниченно использовались Сасанидами, потому что не совсем упомню их в описаниях конфликтов, особенно на северо-востоке своей державы.

            Maj. Buzzard

              4 621

              41

              1

              724

              2 328
            • Статус:Элефантарх

            Дата: 10 Июнь 2012, 14:48

            Charles M.B. The Rise of the Sassanian Elephant Corps: Elephants and the Later Roman Empire // Iranica Antiqua. 2007. Vol. XLII. P. 301-346.

            Суть: т.к. у персов были катафракты и лучники, слоны в полевых сражениях им были не нужны, и они стали думать: куда б их пристроить, чтоб вышло что-нибудь эдакое? И додумались до использования в основном при осадах (уже как настоящие "танки", т.е. одоспешенные и обашенные) и для мелких рейдов и засад (sic!). Хотя логично: если _это_, радостно трубя, неожиданно выбежит на тебя из придорожных кустов, бонус к психологическому эффекту будет весьма солидный. :0142:

              Аорс

                7 897

                412

                28

                1 643

                17 894
              • Статус:Экс-сатрап
              • Трибун:Лингвисты

              Дата: 10 Июнь 2012, 14:48

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьsak

              И, как я понимаю, что все же они ограниченно использовались Сасанидами, потому что не совсем упомню их в описаниях конфликтов, особенно на северо-востоке своей державы.

              Зато арабы сасанидских слоников крепко запомнили :)

                sak

                  1 782

                  5

                  0

                  245

                  531
                • Статус:Примипил

                Дата: 10 Июнь 2012, 15:10

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс (10 Июнь 2012, 14:48):

                Зато арабы сасанидских слоников крепко запомнили :)

                Зато персюки все равно проиграли битву при Нихавенде, решившую окончательно судьбу их государственности

                  Аорс

                    7 897

                    412

                    28

                    1 643

                    17 894
                  • Статус:Экс-сатрап
                  • Трибун:Лингвисты

                  Дата: 10 Июнь 2012, 15:13

                  sak Да, да, не в слонах счастье... :029:

                    Савромат

                      22 012

                      364

                      58

                      3 699

                      25 064
                    • Статус:Император

                    Дата: 10 Июнь 2012, 15:30

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьsak

                    Фаланга македонского типа отказалась от гоплона фактически, римляне показали, что она вообще может быть неэффективна, следствие - отказ, как от фаланги, так и ее типичного вооружения,

                    Вообще-то ничего такого они не доказали. И отказ от фаланги не был следствием того чего они не доказали.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьsak

                    махайра тоже была вытеснена кавалерийскими мечами кельтского и затем сарматского облика.


                    У АМ не было седел, у кельтов и тем более сарматов - были. Не в этом ли дело?
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                    Да у Ивана Третьего у самого войско состояло из тех же конных лучников в основном.

                    И ни пушек, ни городовых пехотных полков не было?
                      • 58 Страниц
                      • Первая
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • 31
                      • 32
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          23 Фев 2017, 21:33
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики