Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самое эффективное оружие Античности.
Самое эффективное оружие Античности.
Тема создана: 02 Февраль 2012, 21:19 · Автор: АхеменидСообщений: 575 · Просмотров: 23 943

  • 58 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Shadowrun: Hong Kong

Honda Tadahacu

Super Star Wars ОбзорЪ

Count Bagatur RF

Wulf_Shadows

    2 060

    39

    4

    168

    593
  • Статус:Примипил

Дата: 08 Февраль 2012, 16:30

Jabberwocky

Цитата

Кстати весил римский скутум под 10 кг.
Совершенно верно, но раз им могли защищаться, то и от корпуса могли убрать. По современным реконструкциям вышли результаты от 9.5 до 10.5 кг, если я не ошибаюсь...

Думаете у Викингов и гоплитов щиты легче были? Это сейчас псевдо реконструкторы щиты из фанеры делают и то такого размера щит более 5 кг выходит...

    pitbull

      10 521

      44

      1

      1 210

      7 040
    • Статус:Император

    Дата: 08 Февраль 2012, 16:34

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьWulf_Shadows

    Да, про навершие, иначе при не круглом навершии такие провороты меча крайне проблематичны.

    Я так понимаю, ладонью меч в ножнах наклоняли вперед именно нажатием от себя на навершие, возможно именно потому и круглое - для удобства охвата ладонью?
    И про невозможность вытащить меч в боевой обстановке слева из-за щита - вот еще что подумал. Римляне ведь предваряли атаку противника метанием пилумов, после чего доставался гладий, до того он покоился в ножнах. Вот представьте - вы в стойке для метания, щит впереди, метаете дротик в набегающего противника, возможно еще один. И тут на вас наваливаются в буквальном сиысле, возможны удары ногами по щиту, возможно всем весом навалятся на щит - как успеете достать меч слева? Прижмет щит к телу и хрен вы чего достанете. А так - правая рука свободна полностью, вдобавок вы повернуты левым боком к противнику, а правый бок у вас также свободен. Вполне логично, что меч именно справа - ничто не помешает его достать.
    Конечно, это лишь деталь и эпизод один из возможных, но учитывая то, что противниками легионеров к той эпохе в основном становятся варвары, имеющие именно такую манеру боя - как кельты ранее, яростный натиск - то такой вариант перемещения гладия именно на правый бок вполне логично смотрится.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьJabberwocky

    Рядовой римский солдат носил свой меч на правой стороне. «Аквилиферы», центурионы и вышестоящие офицеры носили меч слева, что являлось знаком их звания.

    Интересно узнать, как Конноли аргументирует это.

      Wulf_Shadows

        2 060

        39

        4

        168

        593
      • Статус:Примипил

      Дата: 08 Февраль 2012, 16:40

      Кстати, попалась книга "Р.В. Светлов. Пирр и военная история его времени", стоит читать или нет?

        Andrew

          2 237

          0

          0

          379

          773
        • Статус:31-й центурион

        Дата: 08 Февраль 2012, 16:54

        По поводу того как легионеры вытаскивали свои мечи.
        Видел однажды на одном мероприятии как некоторые "легионеры" вынимали мечи наклоняя их рукоятью не вперёд как говорит pitbull, а назад. Соответственно продолжая движение руки назад, меч сразу вынимался остриём вперёд, как бы в боевом положении.

          Wulf_Shadows

            2 060

            39

            4

            168

            593
          • Статус:Примипил

          Дата: 08 Февраль 2012, 17:11

          Andrew

          А вот так может и нормально будет, без проворотов рукоятки , подкидываний и прочих цирковых номеров...

            primipilaris

              2 263

              64

              9

              1 133

              2 710
            • Статус:Pater legiones

            Дата: 08 Февраль 2012, 17:27

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьWulf_Shadows

            Кстати, попалась книга "Р.В. Светлов. Пирр и военная история его времени", стоит читать или нет?

            ширпотреб.Имхо
            Автор не является историком, он филолог, емнип.

              August

                423

                1

                0

                25

                23
              • Статус:Опцион

              Дата: 08 Февраль 2012, 17:44

              Цитата

              Соответственно продолжая движение руки назад, меч сразу вынимался остриём вперёд, как бы в боевом положении.

              Вполне правдоподобно.

                Jabberwocky

                  1 561

                  34

                  0

                  180

                  312
                • Статус:Примипил

                Дата: 08 Февраль 2012, 17:56

                Что и требовалось доказать римляне не зря прослыли прагматичным народом :)

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                Интересно узнать, как Конноли аргументирует это.

                его аргументации не нашел ибо лениво искать, но как думаю она очевидна если меч висит на левом краю следовательно его обладатель не дерется со щитом в строю среди простых солдат плюс на правом боку у центурионов был кинжал

                  Shiza

                    1 402

                    22

                    0

                    529

                    1 477
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 08 Февраль 2012, 18:08

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьWulf_Shadows

                  Надо будет поэксперемнтировать, благо щит и куча другого хлама дома валяется...
                  У Вас щит остался плоский(фанерный)? Или был изгонут как скутум для большей защиты? Если первое, то эксперементировать бесполезно, с плоским будет проще его вытянуть и не будет необходимости далеко его отодвигать.
                  Спойлер (скрытая информация)

                    pitbull

                      10 521

                      44

                      1

                      1 210

                      7 040
                    • Статус:Император

                    Дата: 08 Февраль 2012, 18:20

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAndrew

                    Видел однажды на одном мероприятии как некоторые "легионеры" вынимали мечи наклоняя их рукоятью не вперёд как говорит pitbull, а назад. Соответственно продолжая движение руки назад, меч сразу вынимался остриём вперёд, как бы в боевом положении.

                    Кстати да, этот вариант еще проще и эффективнее, и еще быстрее. Вполне возможно что именно так.
                    Для этого нужно, чтобы ножны висели именно сбоку, а не спереди с правого края как на многих изображениях, оттуда его таким маневром не извлечь.
                    И движение получается коротким, и места для него в строю много не нужно. Так что вполне меч мог быть именно справа.
                    Единственное в таком варианте - ограничение длины меча. Нужно чтобы длина самого клинка (от гарды до кончика лезвия) была не больше, чем может отвести руку назад человек, чтобы полностью вытянуть меч из ножен.
                    Но и здесь есть свои нюансы, а именно положение кисти в начале движения. Если попробовать самому, то получается, что сперва нужно было также надавить на навершие тыльной стороной запястья, чтобы меч с ножнами опустились в обратную сторону, и лишь потом поймать рукоять ладонью. Впрочем, для ежедневно упражнявшихся воинов - подобное мелкая ерунда пожалуй.
                      • 58 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          24 Апр 2017, 04:44
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики