Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самое эффективное оружие Античности.
Самое эффективное оружие Античности.

  • 58 Страниц
  • Первая
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • Последняя »

pitbull

    10 502

    43

    1

    1 206

    6 842
  • Статус:Император

Дата: 14 Июнь 2012, 09:55

Qebedo

Вы не в состоянии доказать свои "тезисы", и набрасываете тень на плетень. Хватит слов - давайте цитаты

Я вам с 7 страницы писал и теперь должен еще и цитаты давать на свои же посты? А прочитать самому лень что ли? Лень - идите в лес.

Qebedo

Вы уже один раз облажались

Это вы облажались, заведя разговор про охотничьи арбалеты. И еще раз облажались, когда завели разговор про приклады, а сами даже не поискали информацию сперва.

Qebedo

Вы цифры приведете? Соотношения потерь?

Вам цифры небоевых потерь "жутко эффективных Тигров" привести?
Или описать как высирались немецкие механики, когда нужно было произвести скажем ремонт трансмиссии Тигра?
Или в цифрах рассказать, сколько дефицитных материалов уходило на один чудо-танк?
А смысл то вообще вам что-то доказывать есть?

Qebedo

В этой ветке разговор об эффективности оружия, или о том, кто сделал больше прямых палок-убивалок?

Возможность массового производства оружия - это неплохое качество этого самого оружия. Что толку от убер-палки, которую можно произвести в единственном числе?

Qebedo

Вы всё время плюете на человека. Пытаетесь сравнивать "сферические гладиусы в вакууме". Тогда как опытный боец руками задавит неуча, который будет махать супер-махайрой с лазерной наводкой.

Я на человека не плюю... Это и так понятно, что для применения оружия человек должен обладать соответствующей квалификацией. Однако качественное оружие с хорошими характеристиками лишь усугубит мастерство человека, его применяющего. А плохое - не позволит проявить человеку свой потенциал. Оружие точно так же как инструмент - само по себе разумеется не работает, однако грамотный специалист с хорошим инструментом всегда сделает лучше и быстрее такого же специалиста с инструментом дрянным. Это же очевидные вещи. Подготовленный солдат с оружием хорошим сделает на поле боя больше, нежели такой же подготовленный солдат без этого оружия. Недаром ведь обеспеченные люди полисов античности стремились приобретать самое лучшее из доступного? Недаром и римляне старались сделать свое оружие максимально эффективным, не забывая при этом о необходимости подготовки бойцов. Однако помимо непосредственно подготовки человека ведь совершенствованию оружия внимание также уделялось, верно? Или надо вам конкретные примеры этого привести?
И да, много было примеров, когда "опытный боец руками задавит неуча"? Смысл брать крайние случаи? Это как с саперной лопаткой на автоматчиков? К чему подобный "героизьм"?

Qebedo

Вы спутали войну с арифметикой

Спорное заявление.

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 14 Июнь 2012, 11:40

    pitbull

    Лень - идите в лес

    Не командуйте, пока не командующий. Либо доказываете свои "тезисы" (цитаты, ссылки), либо скромно молчите.

    pitbull

    Это вы облажались, заведя разговор про охотничьи арбалеты. И еще раз облажались, когда завели разговор про приклады

    Убейте меня не своим бла-бла-бла, а цитатами из научной и специальной литературы.

    pitbull

    Вам цифры небоевых потерь "жутко эффективных Тигров" привести?
    Или описать как высирались немецкие механики, когда нужно было произвести скажем ремонт трансмиссии Тигра?
    Или в цифрах рассказать, сколько дефицитных материалов уходило на один чудо-танк?

    1. Да (цифры и цитаты)
    2. Да (цитаты и цифры)
    3. Да (ссылки, цифры и цитаты)
    4. И еще цифры боевых потерь в сравнении с 34-ми.
    Так будут цифры, ссылки и цитаты? Или бла-бла-бла продолжится?

    pitbull

    Возможность массового производства оружия - это неплохое качество этого самого оружия. Что толку от убер-палки, которую можно произвести в единственном числе?

    Так мы об эффективном оружии, или о массовом? (Стопицотый вопрос...)

    pitbull

    Однако качественное оружие с хорошими характеристиками лишь усугубит мастерство человека, его применяющего.

    НЕТ. Если человек обучен другому оружию. Качественный меч практически бесполезен для лучника, а качественный лук - для копейщика. Наводчик скорпиона ничего не сделает со слоном, а погонщик слонов не умеет стрелять из пращи... Узкая специализация рулит уже в античности. И пытаться сравнивать пращу со слоном, а скорпион с гладиусом - это и есть "технарское сферовакуумное коневодство".

    pitbull

    Смысл брать крайние случаи?

    Дубль-стопицот: разговор об эффективном оружии, или о массовом?

    pitbull

    Спорное заявление

    Ну давайте еще об этом спорьте...

    PS
    Я серьезно заявляю - если не появится в Вашем следующем посте хоть одна цитата не из Вас - прекращу разговор по существу и буду жестко троллить. Надоело дилетантство, причем агрессивное...

      Dietrich

        1 171

        8

        0

        475

        1 088
      • Статус:Примипил

      Дата: 14 Июнь 2012, 11:57

      10 страниц спора по вопросу на который нельзя нормально ответить . :0162: :0162: :0162: Самое эффективное оружие Античности.
      Античность с "Тиграми" как-то слабо ассоциируется)))

        Praetor

          2 098

          75

          3

          310

          1 553
        • Статус:Примипил

        Дата: 14 Июнь 2012, 12:01

        Qebedo

        Цитата

        Не бывает "эффективного оружия".

        как по Вашему, бывает ли более (менее) эффективное оружие и военная техника?

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 14 Июнь 2012, 12:12

          Dietrich

          Dietrich

          Самое эффективное оружие Античности.

          Praetor

          бывает ли более (менее) эффективное оружие и военная техника?

          1. Нету.
          2. Не бывает. Бывает оружие, (не)эффективное в руках конкретного человека здесь и сейчас. Выдающийся мечник с супермечом может быть застрелен мальчиком (Давыд и Голиат), а великий Пирр - убит старухой, бросившей ему на голову черепицу.

            Praetor

              2 098

              75

              3

              310

              1 553
            • Статус:Примипил

            Дата: 14 Июнь 2012, 12:21

            Qebedo

            Цитата

            2. Не бывает. Бывает оружие, (не)эффективное в руках конкретного человека здесь и сейчас. Выдающийся мечник с супермечом может быть застрелен мальчиком (Давыд и Голиат), а великий Пирр - убит старухой, бросившей ему на голову черепицу.

            получается если 2-х летнему мальчонке дадим РПК или АКС-74, а спецназовцу детскую лопатку для песочницы то победу одержит в таком поединке естественно спецназовец, то значит РПК или АКС-74 не эффективней в бою детской лопатки - ход Ваших суждений, надеюсь я правильно понял.
            в таком случае, что такое эффективность (в Вашем понимании)?

              Qebedo

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 14 Июнь 2012, 12:28

              Praetor

              получается если 2-х летнему мальчонке дадим РПК или АКС-74, а спецназовцу детскую лопатку для песочницы то победу одержит в таком поединке естественно спецназовец, то значит РПК или АКС-74 не эффективней в бою детской лопатки - ход Ваших суждений, надеюсь я правильно понял

              неправильно. Правильный вывод - не давать детям РПК, а давать его подготовленным бойцам. Потому что только в их руках это оружие будет эффективным.

                Dietrich

                  1 171

                  8

                  0

                  475

                  1 088
                • Статус:Примипил

                Дата: 14 Июнь 2012, 12:33

                Qebedo

                Не бывает. Бывает оружие, (не)эффективное в руках конкретного человека здесь и сейчас. Выдающийся мечник с супермечом может быть застрелен мальчиком (Давыд и Голиат), а великий Пирр - убит старухой, бросившей ему на голову черепицу.

                Спор конечно глупый,но отрицание эффективности оружия( техники) доводить до абсолюта все же не стоит .При равных условиях боя ( более-менее) и равном уровне подготовки бойцов , фактор эффективности вооружения может иметь решающую роль.
                В порядке бреда...представьте. Колизей .Арена. Два гладиатора один "фракиец" в полном вооружении у другого дубина .И у кого больше шансов на победу. а особенно не в 1 а в 10 боях???

                  Qebedo

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 14 Июнь 2012, 12:37

                  Dietrich

                  При равных условиях боя ( более-менее) и равном уровне подготовки бойцов , фактор эффективности вооружения может иметь решающую роль

                  Найдите мне в истории примеры, когда на войне день за нем встречаются отряды, одинаково вооруженные и одинаково подготовленные... Давайте не ловить сферовакуумных коней.

                  Dietrich

                  Два гладиатора один "фракиец" в полном вооружении у другого дубина .И у кого больше шансов на победу.

                  Как, Вы не смотрели три части "Спартакуса"? Конечно, все шансы у Главного Героя... А серьезно - победит лучше подготовленный и обученный.

                    Dietrich

                      1 171

                      8

                      0

                      475

                      1 088
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 14 Июнь 2012, 12:42

                    и от противного-если оружие неэффективно,в конкретной ситуации и при конкретных обстоятельствах- только запредельно высокий уровень владения этим оружием у конкретного человека сможет принести ему пользу от этого оружия.При этом от товарища вооруженного более эффетивным оружием такой же уровень владения и не требуется.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Qebedo

                    Как, Вы не смотрели три части "Спартакуса"? Конечно, все шансы у Главного Героя... А серьезно - победит лучше подготовленный и обученный.

                    Ни одной не смотрел.Честно.Посмотрю.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -:006: :006: :006: :006:
                      • 58 Страниц
                      • Первая
                      • 35
                      • 36
                      • 37
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                      • 43
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 04:02
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики