Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше

Самое эффективное оружие Античности.
Самое эффективное оружие Античности.
Тема создана: 02 Февраль 2012, 21:19 · Автор: АхеменидСообщений: 575 · Просмотров: 25 847

D.M.

    2 172

    5

    1 264

    691

    0

Дата: 09 Февраль 2012, 10:25

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ergistal

ак строй пик может даже теоритически защитить от стрелы или дротика?


Полибиевы "ушки" торчат:

Спойлер (скрытая информация)

    Maj. Buzzard

      4 623

      41

      725

      2 347

      1

    Дата: 09 Февраль 2012, 10:26

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ergistal

    мой мозг взрывается, и не может себе представить, как строй пик может даже теоритически защитить от стрелы или дротика
    "Все те фалангиты, которые находятся дальше пятого ряда, не имеют никакой возможности участвовать своими сарисами в сражении, почему они лично не нападают на врага, но держат сарисы поднятыми вверх над плечами предшествующих воинов с целью охранить фалангу от ударов сверху, ибо плотно сомкнутые сарисы задерживают на себе метательные снаряды, когда они перелетают через передние ряды и могут падать на задние" (Polyb. XVIII. 30).

    Обстрелом фалангу всё равно не разрушить. В двух самых известных случаях (Ипс и Магнесия) обстрел сочетался с окружением фаланги и наступлением тяжёлой пехоты.

      D.M.

        2 172

        5

        1 264

        691

        0

      Дата: 09 Февраль 2012, 10:33

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ergistal

      Кстати всегда не понимал, как плотная фаланга, с малой бронёй (шлем и наплечники, поножи) спасается от метателей? Наверное только "внешними" силами, своих метателей или конницы?


      А собственно фаланга македонского типа сама по себе вполне устойчива к воздействию метательного оружия. Тем же римлянам ни разу не удалось развалить её одним метанием.
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Maj. Buzzard

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

      Обстрелом фалангу всё равно не разрушить.


      Опередили. :)

        Савромат

          22 638

          364

          3 764

          26 599

          58

        Дата: 09 Февраль 2012, 10:42

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

        Тот кто ее создал в принципе не понимает, что меч и копье - два РАЗНЫХ вида оружия

        Я об этом написал только мягче - не обратили внимания. Вынужден вас поддержать - видимо без мата народ не понимает чего он несет и о чем спорит

          D.M.

            2 172

            5

            1 264

            691

            0

          Дата: 09 Февраль 2012, 10:57

          Maj. Buzzard

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

          . В двух самых известных случаях (Ипс и Магнесия) обстрел сочетался с окружением фаланги и наступлением тяжёлой пехоты.


          А когда по каким-либо причинам окружить не выходило, то хоть укидайся и унападайся в лоб, а получится:
          Спойлер (скрытая информация)

          И ведь кто так жестоко обломался? Сам будущий герой Киноскефал и "лучший друг всех свободных греков" Тит Квинкций Фламинин. :)

            Савромат

              22 638

              364

              3 764

              26 599

              58

            Дата: 09 Февраль 2012, 11:05

            Эээ. не переводим спор опять в перебранку по поводу "легион против фаланги"! Мало того что спор дурацкий из разряда про слона и кита - так еще и тенденция свалиться в другой топик имеется!

              GAVe

                959

                13

                42

                789

                0

              Дата: 09 Февраль 2012, 11:16

              Выбираю копьё. Проще в изготовлении, проще в использовании, эффективнее в обороне против сильнейшего противника.

              Ясно, что любая армия неоднородна. Из неё выделяются элитные подразделения, которые уничтожают и обращают в бегство вспомогательные войска. При равном количестве войск на поле боя решающее значение имеет скорость уничтожения врага элитными подразделениями.

              10 необученных пикинеров могут надольше сдержать строй намного превышающей силы противника, чем 10 обыченных мечников.
              Опять же никто не мешает в последний момент метнуть копье в противника и достать меч для боя на более короткой дистанции...
              Спойлер (скрытая информация)

                Wulf_Shadows

                  2 060

                  39

                  168

                  598

                  4

                Дата: 09 Февраль 2012, 11:16

                D.M.

                Отличный эпизод, и копья перерубить ой как не просто, и щиты хорошо послужили...


                Аорс

                Вы комплекты сравните античные и 15-16 века, вопросы сами отпадут, например гастата и алебардиста, а про пики как защита от металки позабавило... Ну может 5% собьют от силы...





                Опять же не забываем о тактике смешанных групп пехоты - первый ряд ростовые щиты, а за ними смесь алебардистов и тяжелой пехоты...

                  Савромат

                    22 638

                    364

                    3 764

                    26 599

                    58

                  Дата: 09 Февраль 2012, 11:32

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Wulf_Shadows

                  а про пики как защита от металки позабавило... Ну может 5% собьют от силы...

                  Ну это ваше имхо. А Полибий - один из самых достоверных и грамотных в военном отношении историков античности. Если он пишет что сариссы поднятые над строем мешали метательным снарядам и защищали фалангу - значит так оно и было. И меня скорее позабавит ваше сомнение чем то что отметил Полибий.

                    Wulf_Shadows

                      2 060

                      39

                      168

                      598

                      4

                    Дата: 09 Февраль 2012, 11:38

                    Chernish
                    Из чего камрад стрелял? Лук, Арбалет, Праща, Дротики кидал? Я не историк, но почти все холодное оружие попробовал, есть на что опираться и о чем судить...

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           19 Окт 2017, 10:24
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики