Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Ахеменид Самое эффективное оружие Античности.
Самое эффективное оружие Античности.
Тема создана: 02 Февраль 2012, 21:19 · Автор: АхеменидСообщений: 575 · Просмотров: 26 853

Qebedo
  • Imperial
Imperial
18 592
Imperial
77
Imperial
2 741
Imperial
4 193
Imperial
5

Дата: 13 Июнь 2012, 17:20

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

Где угодно, противник вооружен чем угодно.

Тогда и убивать его - чем угодно... Очень содержательные посты, короче.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

А вы чушь пороть завязывайте, ей больно.

Значит, всё таки последним. Ну, авкайте, мне же надоело.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

У стрелкового оружия нет общих ТТХ, которые ухудшают или улучшают его боевую эффективность?

Одно и то же может быть плюсом и минусом. В зависимости от условий, и от людей. (В стопицотый раз пишу? Уже и не упомнить...)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

А он никуда и не девался.

Посты в ветке пока никто не трет - любой убедится, что не было его у вас, у "технарей", пока Вам глаза не раскрыли... Вы всё норовили вес, длину и материал сравнивать.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

Если бы боевой эффективности оружия не было, римляне продолжали бы воевать тем, с чего начинали, и никакой эволюции вооружения в римской армии не было бы. Но она была, непрерывно.

И эволюция боевой подготовки. Ополченец времен царей и "артиллерист" у скорпиона или баллисты - люди разного не только социального статуса, но и умственного развития... Чем сложнее оружие - тем сложнее подготовка бойца. Я и это с самого начала твердил.
    pitbull
    • Imperial
    Imperial
    10 537
    Imperial
    34
    Imperial
    1 213
    Imperial
    7 120
    Imperial
    1

    Дата: 13 Июнь 2012, 17:30

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

    Тогда и убивать его - чем угодно... Очень содержательные посты, короче.

    Точно не тролль?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

    Одно и то же может быть плюсом и минусом. В зависимости от условий, и от людей.

    Как кучность боя может быть минусом? Вес ладно, для оружия с большой отдачей еще как-то может, хотя и дульные тормозы давно придумали, а минимальный вес - это больше благо, т.к. таскать на себе надо много всего. Боезапас также лучше максимальный, это идиоту понятно. Надежность. Простота. Дешевизна. Как это может минусом быть?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

    Посты в ветке пока никто не трет - любой убедится, что не было его у вас, у "технарей", пока Вам глаза не раскрыли... Вы всё норовили вес, длину и материал сравнивать.

    Я ведь могу пойти вашим путем, отыскать и ткнуть вас носом, что человек у меня никуда не девался...

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

    И эволюция боевой подготовки. Ополченец времен царей и "артиллерист" у скорпиона или баллисты - люди разного не только социального статуса, но и умственного развития... Чем сложнее оружие - тем сложнее подготовка бойца. Я и это с самого начала твердил.

    Ну и что, что подготовка ополченца и артиллериста была разная? Примерно оценить боевую эффективность все-равно можно. Как я и говорил выше - сравнивая затраты на подготовку, вооружение и достигнутую боевую эффективность. Своего рода КПД.
    Разумеется очень примерно.
    Если сравнивать 1 на 1, то конечно фигня получится. А если в массе сравнить и сделать выводы?
      серый волк
      • Imperial
      Imperial
      2 200
      Imperial
      53
      Imperial
      150
      Imperial
      3 105
      Imperial
      0

      Дата: 13 Июнь 2012, 17:40

      а вот ведь как получается и пилум, и сариста копья... А какие разные. Поди метни саристу или потыкай пилумом :1115:
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 193
        Imperial
        5

        Дата: 13 Июнь 2012, 17:44

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Точно не тролль?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

        Значит, всё таки последним. Ну, авкайте, мне же надоело.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Как кучность боя может быть минусом?

        Единственное ТТХ?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        а минимальный вес - это больше благо, т.к. таскать на себе надо много всего

        Угу, в рукопашном бою тяжелый приклад завсегда лучше "лёгенького автоматика"...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        . Боезапас также лучше максимальный, это идиоту понятно.

        Ага, чтобы тяжелее таскать было...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Надежность. Простота. Дешевизна.

        В "реальной жизни" дешевизна и простота в 90% случаев = низкое качество. Надежность же - понятие относительное. Что надежно в лесу - надежно ли и под водой? А при минусовых температурах?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Я ведь могу пойти вашим путем, отыскать и ткнуть вас носом, что человек у меня никуда не девался...

        Зачем много слов, давайте много дел...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Ну и что, что подготовка ополченца и артиллериста была разная?

        Ну и то, что сравнивать "эффективность" их оружия бессмысленно. Ополченец много не навоюет у скорпина, а "артиллерист" туговать на штуки ближнего боя, особенно примитивные...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Разумеется очень примерно.

        Если "очень примерно", то нафига вообще? Чтобы было о чем поговорить и "тотылваровцам" в Исторических?
          серый волк
          • Imperial
          Imperial
          2 200
          Imperial
          53
          Imperial
          150
          Imperial
          3 105
          Imperial
          0

          Дата: 13 Июнь 2012, 17:47

          Qebedo, я смотрю вы туту сpitbullом не на шутку развоевались. Так какое же самое оно в античности-то копье или праща? :065:
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 193
            Imperial
            5

            Дата: 13 Июнь 2012, 17:49

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь серый волк

            ак какое же самое оно в античности-то копье или праща?

            Ничем не могу помочь - Вы же, кажется, прочитали всю ветку. И если до сих пор задаете этот вопрос - ничем...
              серый волк
              • Imperial
              Imperial
              2 200
              Imperial
              53
              Imperial
              150
              Imperial
              3 105
              Imperial
              0

              Дата: 13 Июнь 2012, 17:50

              не я просто с мысли сбился ведь даже в одном наименовании столько отросточков можно нарисовать...
                Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 193
                Imperial
                5

                Дата: 13 Июнь 2012, 17:56

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь серый волк

                даже в одном наименовании столько отросточков можно нарисовать

                Гаста, сарисса, пилум, фрама, солиферрум - все они копья. И все - "для разного". Как Вы намерены сравнивать их "эффективность"?
                  pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  10 537
                  Imperial
                  34
                  Imperial
                  1 213
                  Imperial
                  7 120
                  Imperial
                  1

                  Дата: 13 Июнь 2012, 17:59

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь серый волк

                  а вот ведь как получается и пилум, и сариста копья... А какие разные. Поди метни саристу или потыкай пилумом

                  Пилум это дротик а не копье. Вот сарисса и ксистон или гаста - копья.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  Угу, в рукопашном бою тяжелый приклад завсегда лучше "лёгенького автоматика"...

                  Рукопашный бой это не правило. И нет смысла делать автомат тяжелее, чтобы сподручнее было бить прикладом - основное назначение - огневой бой, и ТТХ заточены в первую очередь на это. А вот когда тебе надо целый день таскать его на себе, да в придачу несколько магазинов, да гранаты, да жрачку, да много чего еще - тяжелый приклад теряет свою ценность очень быстро.
                  Многие современные автоматы, кстати, имеют складной рамочный приклад - так оно легче.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  Ага, чтобы тяжелее таскать было...

                  Я сказал - по возможности. Если есть возможность иметь бОльший боекомплект при приемлемом весе - это предпочтительнее.
                  Вы помимо книжек умных с людьми общайтесь, кто в горячих точках воевал и имеет реальный боевой опыт. Вам подтвердят, что лучше нести чуть меньше еды и лишний кило веса, но иметь на пару гранат и рожков больше...

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  В "реальной жизни" дешевизна и простота в 90% случаев = низкое качество. Надежность же - понятие относительное. Что надежно в лесу - надежно ли и под водой? А при минусовых температурах?

                  А надо выбирать, искать баланс. И все-равно простота и надежность в большинстве случаев лучше. А в массе дешевизна и простота обучения - плюс огромный.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  Зачем много слов, давайте много дел...

                  Со страницы 7 начинайте читать заново. Мне есть чем заняться помимо вас.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  Если "очень примерно", то нафига вообще?

                  Затем, что можно найти интересные закономерности. И попутно понять, почему все-таки большинство античных армий предпочитали в качестве основного оружия в ближнем бою именно копье например.
                  Если не флудить и не лезть с апломбом в каждую бочку затычкой.
                    Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 186
                    Imperial
                    52
                    Imperial
                    1 445
                    Imperial
                    1 896
                    Imperial
                    3

                    Дата: 13 Июнь 2012, 17:59

                    15 страниц спорить ни о чём! :facepalm: Камрады, завязывайте вы с этой неблагодарной темой: самое эффективное оружие во все времена - человек.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Ноя 2017, 09:37
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики