Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Ахеменид
Самое эффективное оружие Античности.
Самое эффективное оружие Античности.
Тема создана: 02 Февраль 2012, 21:19 · Автор: АхеменидСообщений: 575 · Просмотров: 26 080

  • Самое эффективное оружие Античности. Вконтакте!
  • Самое эффективное оружие Античности. в Фейсбуке!
  • Самое эффективное оружие Античности. в Google+!
Библиотека

pitbull
    Imperial
    10 537
    Imperial
    34
    Imperial
    1 213
    Imperial
    7 107
    Imperial
    1

Дата: 14 Июнь 2012, 09:55

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

Вы не в состоянии доказать свои "тезисы", и набрасываете тень на плетень. Хватит слов - давайте цитаты

Я вам с 7 страницы писал и теперь должен еще и цитаты давать на свои же посты? А прочитать самому лень что ли? Лень - идите в лес.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

Вы уже один раз облажались

Это вы облажались, заведя разговор про охотничьи арбалеты. И еще раз облажались, когда завели разговор про приклады, а сами даже не поискали информацию сперва.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

Вы цифры приведете? Соотношения потерь?

Вам цифры небоевых потерь "жутко эффективных Тигров" привести?
Или описать как высирались немецкие механики, когда нужно было произвести скажем ремонт трансмиссии Тигра?
Или в цифрах рассказать, сколько дефицитных материалов уходило на один чудо-танк?
А смысл то вообще вам что-то доказывать есть?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

В этой ветке разговор об эффективности оружия, или о том, кто сделал больше прямых палок-убивалок?

Возможность массового производства оружия - это неплохое качество этого самого оружия. Что толку от убер-палки, которую можно произвести в единственном числе?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

Вы всё время плюете на человека. Пытаетесь сравнивать "сферические гладиусы в вакууме". Тогда как опытный боец руками задавит неуча, который будет махать супер-махайрой с лазерной наводкой.

Я на человека не плюю... Это и так понятно, что для применения оружия человек должен обладать соответствующей квалификацией. Однако качественное оружие с хорошими характеристиками лишь усугубит мастерство человека, его применяющего. А плохое - не позволит проявить человеку свой потенциал. Оружие точно так же как инструмент - само по себе разумеется не работает, однако грамотный специалист с хорошим инструментом всегда сделает лучше и быстрее такого же специалиста с инструментом дрянным. Это же очевидные вещи. Подготовленный солдат с оружием хорошим сделает на поле боя больше, нежели такой же подготовленный солдат без этого оружия. Недаром ведь обеспеченные люди полисов античности стремились приобретать самое лучшее из доступного? Недаром и римляне старались сделать свое оружие максимально эффективным, не забывая при этом о необходимости подготовки бойцов. Однако помимо непосредственно подготовки человека ведь совершенствованию оружия внимание также уделялось, верно? Или надо вам конкретные примеры этого привести?
И да, много было примеров, когда "опытный боец руками задавит неуча"? Смысл брать крайние случаи? Это как с саперной лопаткой на автоматчиков? К чему подобный "героизьм"?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

Вы спутали войну с арифметикой

Спорное заявление.

    Qebedo
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 176
      Imperial
      5

    Дата: 14 Июнь 2012, 11:40

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

    Лень - идите в лес

    Не командуйте, пока не командующий. Либо доказываете свои "тезисы" (цитаты, ссылки), либо скромно молчите.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

    Это вы облажались, заведя разговор про охотничьи арбалеты. И еще раз облажались, когда завели разговор про приклады

    Убейте меня не своим бла-бла-бла, а цитатами из научной и специальной литературы.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

    Вам цифры небоевых потерь "жутко эффективных Тигров" привести?
    Или описать как высирались немецкие механики, когда нужно было произвести скажем ремонт трансмиссии Тигра?
    Или в цифрах рассказать, сколько дефицитных материалов уходило на один чудо-танк?

    1. Да (цифры и цитаты)
    2. Да (цитаты и цифры)
    3. Да (ссылки, цифры и цитаты)
    4. И еще цифры боевых потерь в сравнении с 34-ми.
    Так будут цифры, ссылки и цитаты? Или бла-бла-бла продолжится?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

    Возможность массового производства оружия - это неплохое качество этого самого оружия. Что толку от убер-палки, которую можно произвести в единственном числе?

    Так мы об эффективном оружии, или о массовом? (Стопицотый вопрос...)

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

    Однако качественное оружие с хорошими характеристиками лишь усугубит мастерство человека, его применяющего.

    НЕТ. Если человек обучен другому оружию. Качественный меч практически бесполезен для лучника, а качественный лук - для копейщика. Наводчик скорпиона ничего не сделает со слоном, а погонщик слонов не умеет стрелять из пращи... Узкая специализация рулит уже в античности. И пытаться сравнивать пращу со слоном, а скорпион с гладиусом - это и есть "технарское сферовакуумное коневодство".

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

    Смысл брать крайние случаи?

    Дубль-стопицот: разговор об эффективном оружии, или о массовом?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

    Спорное заявление

    Ну давайте еще об этом спорьте...

    PS
    Я серьезно заявляю - если не появится в Вашем следующем посте хоть одна цитата не из Вас - прекращу разговор по существу и буду жестко троллить. Надоело дилетантство, причем агрессивное...

      Dietrich
        Imperial
        1 171
        Imperial
        8
        Imperial
        475
        Imperial
        1 090
        Imperial
        0

      Дата: 14 Июнь 2012, 11:57

      10 страниц спора по вопросу на который нельзя нормально ответить . :0162: :0162: :0162: Самое эффективное оружие Античности.
      Античность с "Тиграми" как-то слабо ассоциируется)))

        Praetor
          Imperial
          2 098
          Imperial
          50
          Imperial
          310
          Imperial
          1 559
          Imperial
          3

        Дата: 14 Июнь 2012, 12:01

        Qebedo

        Цитата

        Не бывает "эффективного оружия".

        как по Вашему, бывает ли более (менее) эффективное оружие и военная техника?

          Qebedo
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 176
            Imperial
            5

          Дата: 14 Июнь 2012, 12:12

          Dietrich

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dietrich

          Самое эффективное оружие Античности.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Praetor

          бывает ли более (менее) эффективное оружие и военная техника?

          1. Нету.
          2. Не бывает. Бывает оружие, (не)эффективное в руках конкретного человека здесь и сейчас. Выдающийся мечник с супермечом может быть застрелен мальчиком (Давыд и Голиат), а великий Пирр - убит старухой, бросившей ему на голову черепицу.

            Praetor
              Imperial
              2 098
              Imperial
              50
              Imperial
              310
              Imperial
              1 559
              Imperial
              3

            Дата: 14 Июнь 2012, 12:21

            Qebedo

            Цитата

            2. Не бывает. Бывает оружие, (не)эффективное в руках конкретного человека здесь и сейчас. Выдающийся мечник с супермечом может быть застрелен мальчиком (Давыд и Голиат), а великий Пирр - убит старухой, бросившей ему на голову черепицу.

            получается если 2-х летнему мальчонке дадим РПК или АКС-74, а спецназовцу детскую лопатку для песочницы то победу одержит в таком поединке естественно спецназовец, то значит РПК или АКС-74 не эффективней в бою детской лопатки - ход Ваших суждений, надеюсь я правильно понял.
            в таком случае, что такое эффективность (в Вашем понимании)?

              Qebedo
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 176
                Imperial
                5

              Дата: 14 Июнь 2012, 12:28

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Praetor

              получается если 2-х летнему мальчонке дадим РПК или АКС-74, а спецназовцу детскую лопатку для песочницы то победу одержит в таком поединке естественно спецназовец, то значит РПК или АКС-74 не эффективней в бою детской лопатки - ход Ваших суждений, надеюсь я правильно понял

              неправильно. Правильный вывод - не давать детям РПК, а давать его подготовленным бойцам. Потому что только в их руках это оружие будет эффективным.

                Dietrich
                  Imperial
                  1 171
                  Imperial
                  8
                  Imperial
                  475
                  Imperial
                  1 090
                  Imperial
                  0

                Дата: 14 Июнь 2012, 12:33

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                Не бывает. Бывает оружие, (не)эффективное в руках конкретного человека здесь и сейчас. Выдающийся мечник с супермечом может быть застрелен мальчиком (Давыд и Голиат), а великий Пирр - убит старухой, бросившей ему на голову черепицу.

                Спор конечно глупый,но отрицание эффективности оружия( техники) доводить до абсолюта все же не стоит .При равных условиях боя ( более-менее) и равном уровне подготовки бойцов , фактор эффективности вооружения может иметь решающую роль.
                В порядке бреда...представьте. Колизей .Арена. Два гладиатора один "фракиец" в полном вооружении у другого дубина .И у кого больше шансов на победу. а особенно не в 1 а в 10 боях???

                  Qebedo
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 176
                    Imperial
                    5

                  Дата: 14 Июнь 2012, 12:37

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dietrich

                  При равных условиях боя ( более-менее) и равном уровне подготовки бойцов , фактор эффективности вооружения может иметь решающую роль

                  Найдите мне в истории примеры, когда на войне день за нем встречаются отряды, одинаково вооруженные и одинаково подготовленные... Давайте не ловить сферовакуумных коней.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dietrich

                  Два гладиатора один "фракиец" в полном вооружении у другого дубина .И у кого больше шансов на победу.

                  Как, Вы не смотрели три части "Спартакуса"? Конечно, все шансы у Главного Героя... А серьезно - победит лучше подготовленный и обученный.

                    Dietrich
                      Imperial
                      1 171
                      Imperial
                      8
                      Imperial
                      475
                      Imperial
                      1 090
                      Imperial
                      0

                    Дата: 14 Июнь 2012, 12:42

                    и от противного-если оружие неэффективно,в конкретной ситуации и при конкретных обстоятельствах- только запредельно высокий уровень владения этим оружием у конкретного человека сможет принести ему пользу от этого оружия.При этом от товарища вооруженного более эффетивным оружием такой же уровень владения и не требуется.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                    Как, Вы не смотрели три части "Спартакуса"? Конечно, все шансы у Главного Героя... А серьезно - победит лучше подготовленный и обученный.

                    Ни одной не смотрел.Честно.Посмотрю.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -:006: :006: :006: :006:
                      • Самое эффективное оружие Античности. Вконтакте!
                      • Самое эффективное оружие Античности. Фейсбуке!
                      • Самое эффективное оружие Античности. Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Окт 2017, 20:57
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики