Сообщество Империал: Княгиня Ольга. - Сообщество Империал

Ахеменид

Княгиня Ольга.

первая русская святая
Тема создана: 03 февраля 2012, 10:21 · Автор: Ахеменид
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Ахеменид
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 03 февраля 2012, 10:21

Imp

Княгиня Ольга, в крещении Елена († 11 июля 969) — княгиня, правила Киевской Русью после гибели мужа, князя Игоря Рюриковича, как регент с 945 до примерно 960 года. Первая из русских правителей приняла христианство ещё до крещения Руси, первая русская святая.
Спойлер (раскрыть)
     zenturion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 декабря 2015, 12:40

    УграДева

    Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской


    Что эта псевдоисторическая чушь делает в "историческом" ?
       УграДева
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 декабря 2015, 08:15

      Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
      Спойлер (раскрыть)

      Будинский изборник IX-XIV вв.: Арамейская Библия и Аскольдова летопись: (текст, перевод, комментарии, статьи). Под общей редакцией академика Ю.К. Бегунова. Санкт-Петербург. Из-во Искусство России, 2013. 550с.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Глава XII. Рюрикова Русь и путь ее
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Спойлер (раскрыть)

      К.М. Оболенский. ЛЪтописець Рускихъ ЦарЪй (подробно о мести Ольги - с.10-12). Летописец Переяславля-Суздальского, составленный в начале XIII века. Москва. 1851. 217с.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь 14.9Мб
      Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         УграДева
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 декабря 2015, 08:47

        Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
        Спойлер (раскрыть)

        Будинский изборник IX-XIV вв.: Арамейская Библия и Аскольдова летопись: (текст, перевод, комментарии, статьи). Под общей редакцией академика Ю.К. Бегунова. Санкт-Петербург. Из-во Искусство России, 2013. 550с.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Глава XII. Рюрикова Русь и путь ее
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Спойлер (раскрыть)

        6463 (955 г.). Крещение Ольги л. 17-17 об. Полное собрание русских летописей. Том 01. Лаврентьевская и Троицкая летописи. 1-е изд. СПб: Типография Эударда Праца, 1846. XX, 271с.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь 41.3Мб
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           УграДева
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 декабря 2015, 07:59

          Княгиня Ольга-Елена
          Спойлер (раскрыть)

          Людмила Евгеньевна Морозова
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Великие и неизвестные женщины Древней Руси. М.: Астрель, 2008
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             УграДева
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 декабря 2015, 12:55

            Путешествие русской княгини Ольги в Константинополь
            Спойлер (раскрыть)

            Г.Г. Литаврин. Путешествие русской княгини Ольги в Константинополь. Византийский временник, 1981, т.42. с.35-48
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь 3Мб
            …В данной статье предполагается уточнить факты путем критического анализа источников и затем внести соответствующие коррективы в объяснение событий. В уточнении нуждаются такие вопросы, как время, место и обстоятельства крещения Ольги, причины, цели и основные результаты посещения ею Константинополя, статус ее приема в императорском дворце, состав посольства и др…Отчасти нам уже приходилось касаться этих вопросов: Г.Г. Литаврин. Путешествие русской княгини Ольги в Константинополь. Проблема источников. - Византийский временник, 1981, т.42 (здесь же, с.42-44 - новый полный перевод протоколов приемов Ольги); его же. О датировке посольства княгини Ольги в Константинополь. - История СССР, 1981, N5; его же. Христианство на Руси в правление княгини Ольги. In: Geschichte und Kultur im fruhen Mittelalter. Halle (Saale). 1981; его же. Состав посольства Ольги в Константинополе и "дары" императора. В кн.: Византийские очерки. М. 1982; его же. Древняя Русь, Болгария и Византия в IX-X вв. В кн.: IX Международный съезд славистов. История, культура, этнография и фольклор славянских народов. М. 1983; и др...
            Г.Г. Литаврин. Русско-Византийские связи в середине X века. Вопросы истории, 1986(6), с.41-52
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 30 января 2019, 16:58

              zenturion

              zenturion

              ... Впрочем, её 52 года - ещё не "приговор" , особенно, если нужен был наследник, а здоровье и физиология позволяли.

              У меня только один вопрос: козе боян? Т.е. Ольга, быть может, в свои 52 и могла родить (в чём лично я очень сильно сомневаюсь: не мне ожать - и на том спасибо), но зачем? Во времена христаинских князей, ежели жена не давал супругу наследника мужеска полу, её просто отправляли в монастырь и женились на другой, более перспективной в этом плане претендентке. А во времена язычества так и вообще можно было огород не городить: жену - ногами в тазик и на дно Днепра, а тем временем взять в жёны кого помоложе. Ну, или десятком-другим наложниц обзавестись, а ублюдков (всем списком или кого поздоровее и поперспективнее) затем признать законными.
                 enabled
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 января 2019, 18:42

                zenturion (30 января 2019, 11:56):

                Alexios (28 января 2019, 11:53):

                Свидригайлушка был далеко не единственным папой "пенсионного возраста" в тем времена. Да и сам он родился тогда, когда его собственному отцу было уже прилично за 70.

                Так может, историкам тогда не стоит столь сильно напрягаться по поводу Игоря Старого ? Если он родился в 878 году, то на момент появления на свет Святослава в 942 году, Игорю было всего-ничего 64 года. Если предположить, что гипотетические предыдущие наследники Игоря умерли по какой-то причине ( эпидемия, пожар, погибли в битве, утопли во время шторма, несчастный случай на охоте, и пр.), либо ему катастрофически не везло и рождались только девочки, то всё вроде как становится на свои места. Засада только с летописным возрастом Ольги . :038: Впрочем, её 52 года - ещё не "приговор" , особенно, если нужен был наследник, а здоровье и физиология позволяли.
                А если предположить, что не Ольга, а другая княжна, молодая какая - нибудь мать Святослава? Мало ли что как в летописях сейчас изложено? святослав был отстранён Ольгой от управления государством, может потому что он был её пасынком? Это только как предположение.
                   Ratsha
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 31 января 2019, 00:26

                  Гридь

                  Гридь

                  А во времена язычества так и вообще можно было огород не городить: жену - ногами в тазик и на дно Днепра, а тем временем взять в жёны кого помоложе.

                  Да, но с Ольгой похоже был не тот случай. Судя по всему, она происходила из очень знатного рода. Не исключено даже, что киевский престол Игорь заполучил в какой-то мере благодаря браку с ней.

                  enabled

                  enabled

                  А если предположить, что не Ольга, а другая княжна, молодая какая - нибудь мать Святослава? Мало ли что как в летописях сейчас изложено? святослав был отстранён Ольгой от управления государством, может потому что он был её пасынком? Это только как предположение.

                  Это маловероятно, потому что тогда со смертью мужа порвалась бы нить, связывающая с Ольгу с династией. А так она сохранила власть, потому что была матерью правителя.
                  На самом деле все неувязки легко объясняются тем, что летописная хронология правлений Игоря и Олега это реконструкция летописца и реконструкция не очень удачная. Он откуда-то взял неверную продолжительность правления этих князей и подгонял датировки под нее.
                  По моему мнению Игорь родился в начале 10 века, а Ольга м.б. году этак в 910-м, Святослав - возможно в 930-935 гг.
                     konrad karlovich
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 31 января 2019, 08:21

                    Гридь

                    Т.е. Ольга, быть может, в свои 52 и могла родить (в чём лично я очень сильно сомневаюсь:

                    А может и не приговор. Делал же ей предложение басилевс, которого она посетила то ли в 949г., то ли в 957г. , видев ее добру лицом и летописца это вовсе не смутило. ;)

                    Ratsha

                    На самом деле все неувязки легко объясняются тем, что летописная хронология правлений Игоря и Олега это реконструкция летописца и реконструкция не очень удачная. Он откуда-то взял неверную продолжительность правления этих князей и подгонял датировки под нее.

                    А я не вижу другого логичного объяснения. Много мы знаем о предках "зафиксированных" родоначальников династий? Похоже и современники первых правителей знали не слишком много. Что известно о прямых предках "конюха Кгедеминика", кроме легенд? Притом, что у соседей имелась развитая письменная традиция. О предках святого Кловиса-Хлодвига? В Польше первым подтверждаемым князем был Мешко, современник Святослава и Владимира, а 4 поколения его предков, не говоря о предыдущей династии победителей Александра Македонского и Цезаря, которые известны лишь по рассказам хронистов. Кстати, Великопольская хроника, видимо по Кадлубеку, датируется рождение Болеслава Храброго 931г. Притом, что его родители, по параллельным источникам, встретились через 30 лет. Полагаю, здесь попытка удревнить традицию. Чем располагал летописец пусть даже середины XI века? Возможно, какая болгарская хроника, договора с Византией. И -предания.
                    Правил Игорь долго? Вот, извольте, 33 года. Начал в год воцарения Константина Багрянородного. Из жен известна лишь Ольга. От других "род не пошел", так что их писать? Но не женился ж Игорь первый раз в 60 лет, прикинул автор дату. Словом, ИМХО, не вполне удачное удревнение истории и ретроспективная привязка к известным по внешним источникам датам.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Ratsha

                    Мария-Добронега возможно не дочь, а внучка Владимира. "Великопольский хроника" называет ее отцом "русского князя Романа сына Одона", а Роман было крестильным именем св. Бориса.

                    А у Анонима Галла она- безымянная знатная девица из Руси. Интересное имя у дедушки для русского князя, Одон. Польское. Поляки претензии на земли Руси готовили? :035:
                       Гридь
                      • Imperial
                      Imperial
                      ёж

                      Дата: 31 января 2019, 10:54

                      konrad karlovich

                      konrad karlovich

                      А может и не приговор. Делал же ей предложение басилевс, которого она посетила то ли в 949г., то ли в 957г. , видев ее добру лицом и летописца это вовсе не смутило.

                      ну, да, летописцы - они народ зело правдолюбивый, на льстю неспособный. Правдорубы, одним словом. :)
                        • 3 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         Похожие Темы
                        КЯ, Ольга Гепнарова
                        Чехия\Польша. Жанр: Драма. 2016.
                        Автор К Карл Кори
                        Обновление 05 октября 2016, 15:53
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 23 апр 2024, 11:53 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики