Сообщество Империал: ТВЦ и Киевский Каганат - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Dart Kovu Nazgul
ТВЦ и Киевский Каганат
Первью фракции, ошибка или выпад ??
Тема создана: 07 Февраль 2012, 14:08 · Автор: Dart Kovu NazgulСообщений: 82 · Просмотров: 3 632

  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • ТВЦ и Киевский Каганат Вконтакте!
  • ТВЦ и Киевский Каганат в Фейсбуке!
  • ТВЦ и Киевский Каганат в Google+!
Библиотека

Вовик75
  • Imperial
    Imperial
    63
    Imperial
    1
    Imperial
    5
    Imperial
    21
    Imperial
    0

Дата: 08 Февраль 2012, 08:29

Все это попахивает "провокацией со стороны Сингапурской разведки", особенно, если учесть, что в "нержаейке" герб Киевской руси желто-голубой с символом незалежности(что, "как-бэ намекае...")
А для играющего в эти игры (особенно для подростка) уже на уровне подсознания закладывается, что Киевская русь - это не великое княжество, обьеденившее земли русские, а один из многих каганатов, стертых историей с лица земли. Отсюда и отношение к современным народам будет соответствующее. Так что ,ИМХО, не зря возмутилось славянское игросообщество.

    agnez
      Imperial
      9 020
      Imperial
      90
      Imperial
      1 696
      Imperial
      21 164
      Imperial
      1

    Дата: 08 Февраль 2012, 08:32

    Специально для испытывающих разрыв шаблона при сочетании слов русский и каганат; идем в библиотеку и просим:

    -Насонов А. Н. "Русская земля" и образование территории Древнерусского государства.
    -Петрухин В. Я. К проблеме формирования "Русской земли" в Среднем Поднепровье.
    -Петрухин В. Я. Варяги и хазары в истории Руси.
    -Горюнов Е. Л. Ранние этапы истории славян Днепровского Левобережья.
    -Новосельцев А. П. Древнейшие государства Восточной Европы.
    -Вернадский Г. В. "История России" том 1 и 2.

      Савромат
        Imperial
        22 644
        Imperial
        364
        Imperial
        3 764
        Imperial
        26 607
        Imperial
        58

      Дата: 08 Февраль 2012, 08:56

      Я ничего не понял. Чего возмущаемся то? Каганом? Хакан Рус - титул такой был.. вроде императора.. применялся всеми великими державами того времени для обозначения киевского князя. И в ПВЛ есть. Или киевским ? Ну тогда сорри и "Киевской Руси" не было - никогда. Просто Русь. По-моему причин для столь бурного возмущения нет. Если в моде эиот титул только к языческим государям Руси применен то вообще все исторически достоверно получается. Стали христианами - перестали использовать этот титул (так ведь кажется?).

        agnez
          Imperial
          9 020
          Imperial
          90
          Imperial
          1 696
          Imperial
          21 164
          Imperial
          1

        Дата: 08 Февраль 2012, 09:39

        Chernish так ведь абыдно. :020:

        Понятно, что название "Русский Каганат" условно, как и "Киевская Русь". А про существование кагана известно не только из Бертинских Анналов.
        Кстати то, что русских князей время от времнни звали каганами, причем до века так XI - в пользу тех, кто считает что государственность таки началась с "Русского Каганата".

        Вот еще порекомендую прочесть работу Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь . Гипотеза у него, конечно, дискуссионная, но подборка данных источников и археологии - хорошая.

        И ещё для образования оскорбленной в своем патриотизме школоты: Митрополит Илларион(первый русский митрополит в Киеве) называл каганами киевских князей! Владимира и Ярослава Мудрого. В "Слове о полку Игореве" титул употреблён по отношению к тмутороканскому князю Олегу Святославичу.

          Вовик75
          • Imperial
            Imperial
            63
            Imperial
            1
            Imperial
            5
            Imperial
            21
            Imperial
            0

          Дата: 08 Февраль 2012, 09:43

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

          Специально для испытывающих разрыв шаблона при сочетании слов русский и каганат; идем в библиотеку и просим:

          -Насонов А. Н. "Русская земля" и образование территории Древнерусского государства.
          -Петрухин В. Я. К проблеме формирования "Русской земли" в Среднем Поднепровье.
          -Петрухин В. Я. Варяги и хазары в истории Руси.
          -Горюнов Е. Л. Ранние этапы истории славян Днепровского Левобережья.
          -Новосельцев А. П. Древнейшие государства Восточной Европы.
          -Вернадский Г. В. "История России" том 1 и 2.


          Суть темы - не в "разрыве шаблона" от сочетания слов "русский" и "каганат", а в том, что название мода игры взято от:
          "гипотетическое государственное образование во главе с русами в IX веке, хронологически предшествовавшее Киевской Руси. В ряде источников IX века правитель русов назывался каганом (хаканом)." (ссылка на Википедию в Яндексе Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Кстати, в самой статье в Вики уже отсутствует слово: "гипотетическое")

          По логике игры - названия фракций взяты от названий государственных образований в период с XIв по XVIв, когда т.н. Киевского каганата уже не существовало, а была Киевская Русь.

          Кроме того, уважаемый 'agnez', в указанных Вами источниках, термина: "Киевский каганат", я не встретил (может, конечно, плохо искал). И, исходя из Вашей логики, второй том труда Вернадского "История России" должен называться: "Киевский каганат", а не "Киевская Русь"

            agnez
              Imperial
              9 020
              Imperial
              90
              Imperial
              1 696
              Imperial
              21 164
              Imperial
              1

            Дата: 08 Февраль 2012, 09:57

            Вовик75 камрад, так история Руси до Владимира Святославовича вообще темный лес и буреломы. Все эти князья Аскольды, Олеги и Ольги с Игорями по сути герои былин наравне с Алешой Поповичем и прочими Вольгами и Муромцами. Т.б., когда источников мало и большая их часть страдает проблемами с датировкой.

              Dart Kovu Nazgul
                Imperial
                22 028
                Imperial
                949
                Imperial
                2 417
                Imperial
                37 201
                Imperial
                43

              Дата: 08 Февраль 2012, 09:59

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Вовик75

              Кстати, в самой статье в Вики уже отсутствует слово: "гипотетическое")

              :023: :023: Смотрите историю правок :030:

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Вовик75

              Кроме того, уважаемый 'agnez', в указанных Вами источниках, термина: "Киевский каганат", я не встретил (может, конечно, плохо искал). И, исходя из Вашей логики, второй том труда Вернадского "История России" должен называться: "Киевский каганат", а не "Киевская Русь"

              Камрад любит гуглить. При том понимая что именно конкретную цитату где это указанно он не найдёт не в одной из этих книг.

                Вовик75
                • Imperial
                  Imperial
                  63
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  21
                  Imperial
                  0

                Дата: 08 Февраль 2012, 10:06

                Хотя, если период игры ограничен 1079 годом, то тема теряет свою остроту (ИМХО)

                  agnez
                    Imperial
                    9 020
                    Imperial
                    90
                    Imperial
                    1 696
                    Imperial
                    21 164
                    Imperial
                    1

                  Дата: 08 Февраль 2012, 10:36

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dart Kovu Nazgul

                  При том понимая что именно конкретную цитату где это указанно он не найдёт не в одной из этих книг.


                  Для испытывающих разрыв шаблона: читать не Википедию и прочие подобные и-нет помойки, а книги. Остальной сок мозга сетевого борцуна, призванный заглушить обЫду на несправедливость жизни можно пропустить.

                    Dart Kovu Nazgul
                      Imperial
                      22 028
                      Imperial
                      949
                      Imperial
                      2 417
                      Imperial
                      37 201
                      Imperial
                      43

                    Дата: 08 Февраль 2012, 10:44

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                    Остальной сок мозга сетевого борцуна, призванный заглушить обЫду на несправедливость жизни можно пропустить.

                    Спасибо за самоанализ.

                    Кармад. ВЫ читать умеете ?? Вопрос направлен к ИСТОРИКАМ ИМПЕРИАЛА. :019:
                    Если мне нужно будет знать ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение я его спрошу.
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                      • ТВЦ и Киевский Каганат Вконтакте!
                      • ТВЦ и Киевский Каганат Фейсбуке!
                      • ТВЦ и Киевский Каганат Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Окт 2017, 19:22
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики