Сообщество Империал: Тмутараканское княжество - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Тмутараканское княжество
юго-восточный анклав средневековых русичей

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Аспарух

    4 130

    186

    0

    1 660

    4 290
  • Статус:Всадник

Дата: 13 Апрель 2012, 16:41

Может Рюриковичи (из черниговских Ольговичей) всё-таки продолжали контролировать Тмутаркань в XII - XIII вв. вплоть до монгольского нашествия. Просто об этом не сохранилось известий в летописях. А много мы про Полоцк знаем, или Полесье, или Понеманье? Так и с Тмутараканью может быть.

    Рунир

      584

      7

      0

      13

      22
    • Статус:Опцион

    Дата: 23 Апрель 2012, 22:50

    Нам остается только предполагать, ибо фактов мало. Косвенным предположительным подтверждением русского влияния на Тамани так же может служить тот факт, что Юрий, сын Боголюбского, муж Тамары, был изгоем у предкавказских половцев в городе половецкого царя Севенджа.
    «Я знаю царевича, сына великого князя русского Андрея; он остался малолетним после отца и, преследуемый дядей своим Савалатом, удалился в чужую страну, теперь находится в городе кипчакского царя Севенджа»... (История и восхваление венценосцев, глава 17). Это про Юрия Андреевича. Автор «Истории и восхваления венценосцев» именует его «царем руссов и абхазов» (глава 18). Абхазов то понятно, именно под властью абхазского царства была объеденена Грузия, но каким местом он царь русов если "он остался малолетним после отца и, преследуемый дядей своим Савалатом, удалился в чужую страну". Значит к 1185 г. он над кем-то и где-то царствовал?
    Во время восстания Юория против Тамары одни из поддержавших его были абхазы, кашаги (странно почему не джики-зихи) и саниги. Опять западный кавказ! Да и сомнительно что одна из самых прославленных правителей Грузии, в период наибольшего расцвета и могущества государства, выходит замуж за бедного изгоя. Он явно должен быть значимой на Кавказе фигурой.
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Многое бы прояснили раскопки на Голубицком городище(у ст. голубицкой, рядом с г. Темрюк), время его расцвета приходится как раз на 11-13 вв. Но кроме мелких разведок никто там так и не копал.

      Рунир

        584

        7

        0

        13

        22
      • Статус:Опцион

      Дата: 02 Май 2012, 21:44

      По поводу причесок у жителей Матреги: нашел еще одно свидетельство в пользу адыгской принадлежности оных. В статье Кагазежева Ж.В. "Происхождение князя Инала" (первые международные инал-иповские чтения; Сухум, 2011), автор приводит другой вариант интерпритации имени Инала Акабгу (Ак-ябгу по Гадло), переводя его акъ (чуб) и бгьуэ (широкий). "Данная принадлежность являлась обязательной для каждого взрослого адыгского мужчины-воина, вплоть до 19 в., представляя собой атрибут гордости и чести. Чем шире чуб, тем знатнее было лицо его носящее. Значит Инал Акабгу - Инал широкий чуб" - хотя откуда автор взял эту этнографическую информацию про обязательность прически до 19 в. он не говорит.

        kav

          120

          0

          0

          0

          4
        • Статус:Легионер

        Дата: 13 Май 2012, 23:09

        Прочитал всю тему, узнал много нового, очень интерессно! Камрады,а никто не встречал (точне не помню в какой) в византий ской летописи значится правитель Тмутаракани - Сфенг. Он помагал подавлять какой-то мятеж в Византии.

          Ratsha

            1 751

            7

            0

            1 071

            2 982
          • Статус:Примипил

          Дата: 14 Май 2012, 04:19

          kav
          Об этом писал византийский хронист Иоанн Скилица.
          А.С.Королев "Загадки первых русских князей":

          Цитата

          Византийский хронист Иоанн Скилица (XI век), рассказывая о мятеже в Херсонесе против властей империи в 1015/1016 годы, отмечает: «Василевс же, уйдя в Константинополь, в январе шесть тысяч пятьсот двадцать четвертого года посылает флот в Хазарию, имеющий экзархом Монга, сына дуки Андроника Лида, и при содействии Сфенга, брата Владимира — зятя василевса (византийского императора. — А.К.), подчинил страну, так как ее архонт Георгий Цула был схвачен при первом нападении». Под «Хазарией», в данном случае, подразумевались Крым и крымские владения уже Византийской империи (когда-то в Крыму были владения Хазарского каганата). Георгий Цула — византийский чиновник, стратиг Херсона, хазарин или болгарин по происхождению. Как пишет Г. Г. Литаврин: «Наиболее характерной особенностью восстания в Херсоне в 1015–1016 гг. был тот факт, что во главе восставших встал стратиг фемы, призванный самой своей должностью обеспечивать законопослушность жителей вверенного ему округа. Возможным это стало потому, что это же лицо представляло наиболее влиятельный местный род. Скорее всего, Василий II после ухода из Крыма Владимира (после взятия им Херсонеса. — А.К.) был вынужден доверить одному из видных членов этого рода управление разоренным городом, в котором резко усилилась, как я думаю, оппозиция императору, не пришедшему на помощь изнемогавшим в осаде горожанам. Через четверть века, упрочив в городе свое влияние, этот род — в лице Георгия Цулы — решил править фемой Херсон и Климаты как совершенно независимым от Константинополя княжеством. Георгий Цула предпринял в начале 1015 г. какие-то решительные шаги для реализации этого замысла, побудившие императора сначала (весной — в начале лета) обратиться с просьбой о помощи к уже больному Владимиру, а затем, когда обстановка в Херсоне осложнилась еще более, вернуться из Болгарии в столицу, чтобы снарядить морскую экспедицию и повторить просьбу на Русь о присылке в Херсон ко времени подхода императорского флота русского отряда».

            kav

              120

              0

              0

              0

              4
            • Статус:Легионер

            Дата: 14 Май 2012, 19:23

            Ratsha, все верно, я не хотел ошибиться в названии.

              Рунир

                584

                7

                0

                13

                22
              • Статус:Опцион

              Дата: 20 Май 2012, 16:54

              Вся информация о мятеже Георгия Цулы сводится к.
              пассажу хроники Скилицы, который под 6524 г. пишет:
              "Возвратясь в Константинополь, император в январе пос-
              лал в Хазарию экспедицию. Ее экзархом был Монг, сын
              Андроника, дуки Лиды. Совместно со Сфенгом, братом
              Владимира, брата императора, он подчинил страну, пле-
              нив архонта ее Георгия Цулу в первом же столкновении"
              Вот и все данные, где сидел Сфенг не пишется.
              Вот кстати неплохая статья Степаненко по поводу восстания Цулы - Скачать о георгие цула.pdf с rapidshare.ru

                me262schwalbe

                  1 540

                  7

                  2

                  265

                  995
                • Статус:Примипил

                Дата: 01 Июнь 2012, 07:46

                Бабаев К.В. Монеты Тмутараканского княжества. 2009.
                http://mirknig.com/k...nyazhestva.html

                  Рунир

                    584

                    7

                    0

                    13

                    22
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 10 Июнь 2012, 09:16

                  Спасибо за Бабаева.
                  В последнее время все более склоняюсь к мысли что Корчев стал русским лишь при Ростиславе, за что оный и был отравлен. А ранее, ни при Владимире, ни тем более при Святославе Боспорские климаты были под Византией. Но сложней вопрос о восточной границе Тьмуторокани - археологически соответствовать летописным касогам могут лишь памятники новороссийско-абинской группы безкурганных кремаций. В таком случае границы княжества на востоке были ограничены рекой Псекупс (г. Горячий ключ). По побережью до г. Новороссийска.

                    Гридь

                      5 182

                      52

                      3

                      1 442

                      1 874
                    • Статус:ёж

                    Дата: 21 Август 2012, 20:48

                    Камрады, нашёл такую вот статью: Чхаидзе В.Н. Тмутаракань - владение Древнерусского государства в 80-е гг. X - 90-е гг. XI веков / Вестник Московского городского педагогического университета: Серия "Исторические науки". - 2010. - № 1 (5). - с. 20. Сам, признаюсь, не читал (недосуг), но может быть вам на что сгодится.

                    Об авторе: Чхаидзе Виктор Николаевич - к.и.н., научный сотрудник группы средневековой археологии евразийских степей Института археологии РАН.
                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)

                    Спойлер (скрытая информация)
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          07 Дек 2016, 19:34
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики