Сообщество Империал: Великое княжество Литовское и Русское - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Doomhammer

Великое княжество Литовское и Русское

История ВКЛ с 13 по 16 века
Тема создана: 05 июля 2007, 17:25 · Автор: Doomhammer
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 1 051 · Просмотров: 105 853
  • 106 Страниц
  • Первая
  • 98
  • 99
  • 100
  • 101
  • 102
  • 103
  • 104
  • 105
  • 106
 Mih_Skvort
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
69
0
0
3
0

Дата: 29 июня 2020, 06:59

[

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьkonrad karlovich

та же знаменитая Радзивилловская, например.


Как Вы оцениваете миниатюры с "пушками" в конце Радзивиловской летописи?
     Александр_Гуринович
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    18
    0
    0
    13
    0

    Дата: 30 июня 2020, 01:47

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo (15 августа 2019, 19:26):

    Снова литвинистский бред. И ребята не кормите тролля. Баньте сразу. За то что этот товарисч называет балтов финно-уграм я бы бил в морду. Товарисч не знает элементарного, что латвийцы и литовцы входят в одну семью народов, а эстонцы в иную семью народов. А так литвинстский бред уже много был раоблачен, да и в облом доказывать что то непробиваемым фанатикам.




    Генетические исследования эстонского профессора Рихарда Виллемса (Тартусский университет).
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Tat-C Frequencies
    Yakuts..........87%
    Eskimos.........61%
    Chukchi.........58%
    Finns...........55%
    Buryats.........52%
    Tofalars........47%
    Lithuanians.....47%
    Lapps...........42%
    Estonians.......37%
    Maris...........33%
    Latvians........32%
    Nenets..........30%
    Tuvans..........18%
    Chuvash.........18%
    Russians........14%
    Ukrainians......11%
    North Swedes.....8%
    Gotlanders.......6%
    Norwegians.......6%
    Poles............4%
    Germans..........3%
    Armenians........3%
    Slovakians.......3%
    Danes............2%
    Belarusians......2%

    Рихард Виллемс:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    " Прибалты (Латыши и Литовцы) показывают тот же набор хромосом примерно с той же частотой, как и Финны, Карелы, Эстонцы, Саамы и другие Финно-Угорские группы".
    Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C, доминирует также почти у всех коренных народов Сибири, от кочевых Якутов до Чукчей и Эскимосов, живущих на берегах Берингова пролива - независимо от того, на каких языках они общаются.
    Сразу за Польской границей, однако, она резко исчезает. Здесь имеется поразительная генетическая граница, несмотря на то, что две нации являются соседями, которых не разделяют реки или горные цепи, закрывающие доступ, и они даже жили под одними и теми же правителями в течение столетий!" Тот же самый парадокс наблюдается на юго-востоке: Прибалты и Белорусы имеют между собой аналогичную генетическую стену, и частота мутации Y-хромосомы в Белоруссии очень низка.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Imperial


    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Вики о самоедах:

    "The term Samoyedic is derived from the Russian term samoyed (Russian: самоед) for some indigenous peoples of Siberia. It is sometimes considered derogatory because its etymology has been interpreted as originating from Russian: Samo-yed: "self-eater"(себя-пожирать)

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Самоядь обитала на берегу "Белого моря" (Baltas, но не путать с Balteus - сегодняшняя балтика ) в районе впадения в него Двины, которая ранее была без приставки "Северная". При своем движении на запад самогиты-самоеды назвали варяжское море Baltas, а реку Дуна переименовали в Двину. Так на балтике появился клон их исторического ареала из северной Сибири.
       løgan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 466
      27
      188
      5 802
      4

      Дата: 30 июня 2020, 11:19

      Опять 1-й Гаплогруппский Y-Хромосомный полк в атаку пошёл)
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        3 402
        38
        1 234
        9 998
        2

        Дата: 30 июня 2020, 11:44

        Вот интересно, а какое отношение к лингвистике (а угро-финны или балты - это именно языковые лингвистические "маркеры"...) имеет генетика? :038:

        У нас в России полно русских, которые имеют разные "гаплогруппы"... Хотя по своей культуре и самоидентификации они без сомнений - русские... :046:
           C. Petronius Magnus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          951
          0
          37
          1 495
          0

          Дата: 30 июня 2020, 11:49

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьСтарый

          по своей культуре и самоидентификации


          Именно!
             konrad karlovich
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 368
            3
            322
            1 644
            0

            Дата: 30 июня 2020, 12:37

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьløgan

            полк

            А вот от дискусси с ботом я бы воздержался ;)
               Mih_Skvort
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              69
              0
              0
              3
              0

              Дата: 30 июня 2020, 14:06

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьkonrad karlovich (30 июня 2020, 12:37):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьløgan

              полк

              А вот от дискусси с ботом я бы воздержался ;)

              А как Вы определяете ботов?
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                4 771
                95
                257
                7 235
                3

                Дата: 30 июня 2020, 14:45

                Забыл указать что Гедеминовичи к гаплотипу самоедов принадлежат и Рюриковичи . Выходит ни к руси изначальной ни к литве змагары не имебт никакого отношения .
                   Александр_Гуринович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  18
                  0
                  0
                  13
                  0

                  Дата: 30 июня 2020, 15:02

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьСтарый (30 июня 2020, 11:44):

                  Вот интересно, а какое отношение к лингвистике (а угро-финны или балты - это именно языковые лингвистические "маркеры"...) имеет генетика? :038:

                  У нас в России полно русских, которые имеют разные "гаплогруппы"... Хотя по своей культуре и самоидентификации они без сомнений - русские... :046:



                  Совр. литературный литовский язык калба была создана иезуитами в 19 в. на основе жемайтских диалектов.

                  И. Ласков: -"Близкое соседство в прошлом с пермскими наречиями имеет и летувисский язык... Ещё одно хранилище пермских слов-язык латышский. Причём в нём встречаются такие слова которых нет в летувисском языке: например, riets "заход" (солнца) -коми рыт "вечер". В тоже время в латышском языке пермизмов заметно меньше, чем в летувисском языке. Это ясно указывает, что летувисские пермизмы пришли не через латышский язык с востока, а непосредственно из пермских диалектов.

                  "Считается,тот же Мажвидас опубликовал первую книгу на литовском языке - перевод лютеранского катехизиса. Другие авторы, писавшие на литовском языке были не прусские литовцы, а немцы: Микаэль Марлин, Якоб Квуандт, Вильгельм мартиниус, Готфрид Остермейер, Зигфрид Остермейер, Даниэль Кляйн , Андреу Краузе, Филипп Рихиг , Маттеус Преториус, Кристиан Милке, Адам Шиммерпфенг и другие. Вообще, Пруссия тех времен -протестанская страна. Населяли ее гугеноты переселившиеся из других стран. Местное автохонное население куда-то исчезло, говорят, еще во времена Тевтонского ордена. Поэтому под немцами следует понимать разноплеменный протестантский сброд со всей Европы.

                  Государственным тогда в Пруссии был, так называемый, "нижний прусский" язык. Близко родственный голландскому и фламанскому. Поскольку большинство населения Пруссии составляли переселенцы из тех мест. Прусские литовцы поселявшиеся в городах становились двуязычными и со временем германизировались. Крестьяне также знали "нижний прусский". Заимствовали слова из него, добавляя специфические литовские окончания.

                  Считается, первую грамматику прусско-литовского языка написал Тильзитский пастор Даниэля Кляйн в середине 17 века. В 18 веке немецко-литовский словарь писал Якоб Бродовски. Стандартизировал прусско-литовскую грамматику Август Шлехтер в середине 19 века. Его версия, под названием "юго-западной ауштайтской", позже станет основой при создании современного литовского языка."

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьcheremis (30 июня 2020, 14:45):

                  Забыл указать что Гедеминовичи к гаплотипу самоедов принадлежат и Рюриковичи . Выходит ни к руси изначальной ни к литве змагары не имебт никакого отношения .



                  Анатолий А. Клёсов,
                  профессор химии и биохимии Московского и
                  Гарвардского университетов и АН СССР (в разные времена),
                  главный научный сотрудник

                  ...на своем пути с Урала гаплогруппа N1c1 разошлась на два потока, один направился на территорию современной Финляндии, прибыл примерно 2000-1500 лет назад, и имеет полное право называться финским, другой – в сторону Южной Балтики (современные этнические русские, литовцы, поляки), прибыл раньше, примерно 2500-2000 лет назад. Это – южные балты, и вовсе не финны...

                  У южных балтов, по сути славян, в гаплотипе есть пара 9-9, и четверка 14-14-15-15.

                  Imperial
                  Рис. 4. Дерево гаплотипов 425 человек гаплогруппы N1c1, выявленные по базам данных. Гаплотипы составлены из двоек DYS459 и четверок DYS464. Справа по кругу – в основном славяне (базовый гаплотип 9-9-14-14-15-15), слева на удаленной ветви – в основном финны (базовый гаплотип 10-10-13-13-14-14). Гаплотипы справа по кругу (в основном славяне) принадлежат к субкладу N1c1-L550, гаплотипы слева на удаленной ветви (в основном финны) к этому субкладу не относятся. Все 11 русских князей гаплогруппы N1c1 принадлежат правой ветви, в основном славянской. Важность этого положения объясняется ниже, на схеме субкладов гаплогруппы N.

                  Итак, слева – финны. Базовая шестерка: 10-10, 13-13-14-14.

                  Справа – в основном славяне, базовая шестерка: 9-9, 14-14-15-15. Имена – Селиванов, Козлов, Свистунов, Данилович, Архипов, Муковников, Потураев, Ларионов, Шеховцов, Кулешов, Забелин, Назаров, Никитин, Васильев, Матюшонок, Прокопович, и так далее. Здесь в основном русские, украинцы, белорусы, поляки. Здесь же латыши – Аузинс, Ласианис, Витавскис; литовцы – Багдонавичус, Семенас, Довыденас, Андреас, Станкевичус, Сабис, Бартайтис, Грусаускас и подобные имена; поляки – Хилинский, Крузиковский, Новак, Орловский, Крупиенский, Буйновский, Клобуковский, Мосжинский, Пиотровский, Рыкацевский, Жуковский, и так далее. Это все правая ветвь на дереве на рис. 4. Напомню, что у них всех шестерка аллелей 9-9, 14-14-15-15. Славяне, во всяком случае, по происхождению.

                  Смотрим на шестерку аллелей в гаплотипах князей-Рюриковичей. Та же шестерка (редко – с одной мутацией, от чего никто не застрахован):
                  Гагарин 9-9, 14-15-15-15
                  Кропоткин 9-9, 14-14-15-15
                  Хилков 9-9, 14-14-15-15
                  Пузына 9-9, 14-14-14-14
                  Путятин 9-9, 14-14-15-15
                  Вадбольский 9-9, 14-14-15-15
                  Шаховской 9-9, 14-14-15-15
                  Массальский 9-9, 14-14-15-15
                  Ржевский 9-9, 14-14-15-15
                  Лобанов 9-9, 14-14-15-15
                  Корибут 9-9, 14-14-15-15

                  Гедиминовичи - венеды по происхождению.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьcheremis (30 июня 2020, 14:45):

                  Забыл указать что Гедеминовичи к гаплотипу самоедов принадлежат и Рюриковичи . Выходит ни к руси изначальной ни к литве змагары не имебт никакого отношения .



                  Conrad Malte-Brun
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  «Lithuanians and Samogitians are of the same origin as the Pruczi, and both are descended from the ancient Venedi or Vends, but these last mingled with other Gothic or Finnic tribes, that obtained a temporary dominion over them.»
                  "Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но последние смешались с Готскими и Финскими племенами, получившими временное господство над ними".

                  Литвины в данном контексте предки совр. беларусов, самогиты предки совр. новолитовцев. Общие предки это венеды. Гедеминовичи по генетику Клёсову венеды.
                     Tryggvi
                    • Imperial
                    Imperial
                    Bokareis
                    6 313
                    17
                    536
                    9 126
                    4

                    Дата: 30 июня 2020, 15:03

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьАлександр_Гуринович

                    Совр. литературный литовский язык калба была создана иезуитами в 19 в. на основе жемайтских диалектов.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьАлександр_Гуринович

                    И. Ласков

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьАлександр_Гуринович

                    Анатолий А. Клёсов,

                    Заворачивайте свежеприбывшего в термы.
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 мая 2020, 11:11
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 фев 2020, 23:31
                      • 106 Страниц
                      • Первая
                      • 98
                      • 99
                      • 100
                      • 101
                      • 102
                      • 103
                      • 104
                      • 105
                      • 106
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 13 июл 2020, 07:54 · Счётчики