Сообщество Империал: Великое княжество Литовское и Русское - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

Doomhammer Великое княжество Литовское и Русское
История ВКЛ с 13 по 16 века
Тема создана: 05 Июль 2007, 17:25 · Автор: DoomhammerСообщений: 965 · Просмотров: 83 004

Один против всех Андрей_Шпирко
 zenturion
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
2 560
Imperial
2
Imperial
296
Imperial
4 053
Imperial
0

Дата: 21 Декабрь 2014, 22:00

А вообще, этот глупый спор ни о чем пора заканчивать и не опускать дискуссию на уровень фричества. :066:
В истории ВКЛ есть гораздо более интересные вопросы , нежели выяснение нюансов этногенеза .
     Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    1 593
    Imperial
    1
    Imperial
    56
    Imperial
    917
    Imperial
    0

    Дата: 21 Декабрь 2014, 22:45

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (21 Декабрь 2014, 21:43):

    Ваш национализм происходит от патриотической пропаганды, которую вдалбливает вам ваше государство и более слабо вдалбливали при СССР. А если бы пропаганда с рождения вдалбливалась вам с другой стороны, вы бы сейчас и не подозревали об этом.

    Да-да, конечно. Русский национализм - это патриотизм. Белорусский патриотизм - это национализм. Плавали, знаем. Но хочется Вам или нет, а белорусская нация существует, и сформировалась она в Великом княжестве Литовском.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion (21 Декабрь 2014, 21:49):

    А о французах или немцах того же периода мы можем говорить как о единых народах или народностях ? :)

    Разумеется, нет.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion (21 Декабрь 2014, 22:00):

    В истории ВКЛ есть гораздо более интересные вопросы , нежели выяснение нюансов этногенеза .

    С этим не спорю. Можно их обсудить. С чего начнем?
       молдован
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      290
      Imperial
      1
      Imperial
      31
      Imperial
      253
      Imperial
      0

      Дата: 22 Декабрь 2014, 10:40

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

      Что за мания создавать в своем воображении империи? К Вашему сведению, вся литовская знать вплоть до Ягайла и Витовта исповедовала именно православие.

      1. Не фига себе - оказываться Российская империя - это только моё воображение!
         Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        1 593
        Imperial
        1
        Imperial
        56
        Imperial
        917
        Imperial
        0

        Дата: 22 Декабрь 2014, 10:56

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (22 Декабрь 2014, 10:40):

        Не фига себе - оказываться Российская империя - это только моё воображение!

        В XIV веке до Российской империи было еще как до Луны. Реально же западные и южные русские княжества в союзе с литвой создали Великое княжество Литовское, а восточные и северные русские княжества, используя "ордынский ресурс" - Великое княжество Московское. Первое государство стало исторической родиной современных белорусов, литовцев и украинцев, второе - исторической родиной русских. При этом в XIV веке элита обоих государств исповедовала православие. А насчет имперской мании - не надо видеть только в империи магистральные пути развития человечества. Мир многообразен.
           молдован
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          290
          Imperial
          1
          Imperial
          31
          Imperial
          253
          Imperial
          0

          Дата: 22 Декабрь 2014, 11:18

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

          В XIV веке до Российской империи было еще как до Луны. Реально же западные и южные русские княжества в союзе с литвой создали Великое княжество Литовское, а восточные и северные русские княжества, используя "ордынский ресурс" - Великое княжество Московское. Первое государство стало исторической родиной современных белорусов, литовцев и украинцев, второе - исторической родиной русских. При этом в XIV веке элита обоих государств исповедовала православие. А насчет имперской мании - не надо видеть только в империи магистральные пути развития человечества. Мир многообразен.

          1. Если вы посмотрите на полит. карту Евразии СВ и НВ то увидите, что ней нет места малым гос - вам. Оказывается мир не так и многообразен.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          2. Западные, южные и северные княжества возникли до ЗО.
          3. ВКЛ возникло только с помощью "ордынского ресурса".
             Yellow Wolf
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            1 593
            Imperial
            1
            Imperial
            56
            Imperial
            917
            Imperial
            0

            Дата: 22 Декабрь 2014, 11:19

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (22 Декабрь 2014, 11:12):

            Если вы посмотрите на полит. карту Евразии СВ и НВ то увидите, что ней нет места малым гос - вам. Оказывается мир не так и многообразен.

            Да неужели? А как насчет 300 германских княжеств, епископств и прочих вольных городов? Как насчет итальянских мини-государств? Швейцарских кантонов? Скандинавских государств? Среднеазиатских ханств и эмиратов? Пестрого многоцветья княжеств Индокитая? Это только то, сразу приходит на ум. Так что на карту надо смотреть внимательно.
               молдован
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              290
              Imperial
              1
              Imperial
              31
              Imperial
              253
              Imperial
              0

              Дата: 22 Декабрь 2014, 11:22

              4. Главное, что вел. князь принял католичество. И он отказался от борьбы за восточные земли.
                 Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                1 593
                Imperial
                1
                Imperial
                56
                Imperial
                917
                Imperial
                0

                Дата: 22 Декабрь 2014, 11:25

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (22 Декабрь 2014, 11:18):

                3. ВКЛ возникло только с помощью "ордынского ресурса".

                С этого момента, будьте любезны, поподробнее. Возможно, станете автором исторического открытия, потому что на деле Орда никакого отношения к созданию Великого княжества Литовского не имела.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (22 Декабрь 2014, 11:22):

                4. Главное, что вел. князь принял католичество. И он отказался от борьбы за восточные земли.

                Во-первых, что меняет принятие католичества или другой любой религии великим князем? Во-вторых, и после этого борьба за "восточные земли" и другие территории продолжалась. В-третьих, объединение земель, которые когда-то назывались Русью (тем более, насильственное) - вовсе не единственная историческая альтернатива. Хотя она Вам лично нравится больше, но это только Ваше ИМХО.
                   electromagic
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  219
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  9
                  Imperial
                  192
                  Imperial
                  0

                  Дата: 22 Декабрь 2014, 14:26

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь стрийко (21 Декабрь 2014, 21:57):

                  Не скажу вам за Дебрянск, но большинство в Смоленске и Краснодаре таки не русские, а россияне. Первые, которые именуют себя "местными" являются белоруссами.
                  А краснодарцы - потомки украинских запорожских казаков.

                  Только такую глупость не говорите у нас (Брянск) на улицах. То, что половина области гэкает,шокает и измеряет объем семечек в жменях, говорит лишь о близости к 2-ум границам "братских" стран, откуда и пришла данная селюковщина в языке.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь стрийко (21 Декабрь 2014, 21:57):

                  А краснодарцы - потомки украинских запорожских казаков.


                  Или просто Запорожских казаков, которых всех переселили в Россию, не оставив на территории сегодняшней Украины никакого козацького роду, которым сегодня так гордятся там?
                     стрийко
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    199
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    47
                    Imperial
                    124
                    Imperial
                    0

                    Дата: 22 Декабрь 2014, 14:47

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь electromagic (22 Декабрь 2014, 14:26):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь стрийко (21 Декабрь 2014, 21:57):

                    Не скажу вам за Дебрянск, но большинство в Смоленске и Краснодаре таки не русские, а россияне. Первые, которые именуют себя "местными" являются белоруссами.
                    А краснодарцы - потомки украинских запорожских казаков.

                    Только такую глупость не говорите у нас (Брянск) на улицах. То, что половина области гэкает,шокает и измеряет объем семечек в жменях, говорит лишь о близости к 2-ум границам "братских" стран, откуда и пришла данная селюковщина в языке.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь стрийко (21 Декабрь 2014, 21:57):


                    А краснодарцы - потомки украинских запорожских казаков.

                    Или просто Запорожских казаков, которых всех переселили в Россию, не оставив на территории сегодняшней Украины никакого козацького роду, которым сегодня так гордятся там?

                    А что я сказал о Брянске? Читайте внимательнее.
                    Ваше объяснение украинизмов/белоруссизмом как "унисенных ветром" на 200 км- это что-то новое в мировом языкознании.
                    Переселенцы на Кубань -это лишь запророжцы. Большинство украинских козаков к тому времени уже осело на пустующих землях .
                      Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                      Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]


                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                      © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Сотрудничество · Визитка Сообщества · 18 Ноя 2018, 10:56 · Счётчики