Похожие Темы

[Yellow Wolf]

Х В А Т (23 декабря 2014, 16:31):

Пустобрёх. Yellow Wolf, земля плоская и стоит на трех китах?

Чтобы это написать, не стоило утруждать себя.

[zenturion]

Yellow Wolf (23 декабря 2014, 16:13):

Что касается "Слова о полку Игореве", то я вслед за рядом ученых не считаю его аутентичным источником, поскольку имеются серьезные основания сомневаться в его происхождении.

И Вы можете озвучить фамилии и аргументы этого ряда ученых ?

Цитата

Тем более, что ни в одном другом литературном памятнике домонгольского времени термин "русич" не встречается, а появляется только в XVII столетии.

Это ровным счетом ничего не доказывает . Я могу вам накидать с десяток различных уникальных данных из аутентичных летописных источников , которые нигде более не встречаются и , более того, противоречат устоявшейся традиции .

Цитата

Этногенез украинского и белорусского народа начался одновременно с этногенезом русского народа, то есть, примерно с XII века.

Очень спорное утверждение, если не сказать больше. Этногенез, как процесс формирования отдельных народов с собственным самосознанием, начался гораздо позже .

Цитата

К XVI веку и русские, и белорусы, и украинцы, называя себя русскими, уже были разными народами и считали себя отличными от соседей. Белорусы и украинцы называли русскими только себя, а жителей России - московитами. Последние, в свою очередь, русскими называли себя, а белорусов - литовцами, украинцев же - черкасами.

Вот примерно с этого времени и можно говорить об этапе формировании украинцев и белорусов как отдельных народов , хотя они себя ( и московитов тоже ) в широком смысле считали русскими .

[Х В А Т]

Yellow Wolf (23 декабря 2014, 16:34):

Х В А Т (23 декабря 2014, 16:31):

Пустобрёх. Yellow Wolf, земля плоская и стоит на трех китах?

Чтобы это написать, не стоило утруждать себя.

А зачем себя утруждать, если вы написали несусветную чепуху?

[молдован]

Yellow Wolf

С этого момента, будьте любезны, поподробнее. Возможно, станете автором исторического открытия, потому что на деле Орда никакого отношения к созданию Великого княжества Литовского не имела.

1. С того момента как возникла ЗО. Стремление освободиться от власти хана подтолкнуло западные княжества подчинится Литве.

[Yellow Wolf]

молдован (23 декабря 2014, 16:54):

1. С того момента как возникла ЗО. Стремление освободиться от власти хана подтолкнуло западные княжества подчинится Литве.

Западные русские княжества никогда не находились под властью Орды.

[молдован]

Yellow Wolf

молдован (23 Декабрь 2014, 15:54):
1. С того момента как возникла ЗО. Стремление освободиться от власти хана подтолкнуло западные княжества подчинится Литве.
Западные русские княжества никогда не находились под властью Орды.

[Yellow Wolf]

zenturion (23 декабря 2014, 16:41):

И Вы можете озвучить фамилии и аргументы этого ряда ученых ?

Ну, к примеру А. Мазон и А. Зимин. Всех аргументов перечислять не буду, но поскольку ни одного средневекового списка "Слова" никто никогда не видел, то, соответственно, есть серьезные основания сомневаться в его аутентичности.

zenturion (23 декабря 2014, 16:41):

Это ровным счетом ничего не доказывает . Я могу вам накидать с десяток различных уникальных данных из аутентичных летописных источников , которые нигде более не встречаются и , более того, противоречат устоявшейся традиции .

Да, но самоназвание народа - это вовсе не "различные данные". Это важнейший термин, и если бы таковое самоназвание действительно существовало, оно нашло бы свое отражение во множестве источников.

zenturion (23 декабря 2014, 16:41):

Очень спорное утверждение, если не сказать больше. Этногенез, как процесс формирования отдельных народов с собственным самосознанием, начался гораздо позже .

Строго говоря, этногенез - процесс бесконечный. Уже когда славянские племена начали переселяться на Восточно-Европейскую равнину, их наречия стали смешиваться с языками племен неславянского происхождения, которые жили здесь ранее. Собственно, к формированию трех разных восточно-славянских языков привело то обстоятельство, что существовало три основных ареала обитания на территории будущей Руси племен различных языковых групп, с которыми смешивались славяне - балтийской, финно-угорской и скифо-сарматской. Дреговичи, кривичи и радимичи, смешавшись с балтами, создали белорусский народ, поляне, древляне, северяне, волыняне, смешавшись со скифо-сарматами, а затем с тюркоязычными печенегами, торками, берендеями и половцами - украинский народ, тогда как вятичи, словене, отчасти радимичи и кривичи, смешавшись с финно-угорскими племенами - русский народ, на который оказали также большое влияние татары. Эти процессы происходили параллельно в одно и то же время на протяжении нескольких столетий, и политическая раздробленность Руси этому способствовала.

zenturion (23 декабря 2014, 16:41):

Вот примерно с этого времени и можно говорить об этапе формировании украинцев и белорусов как отдельных народов, хотя они себя ( и московитов тоже ) в широком смысле считали русскими .

Украинцы и белорусы никогда не были частью русского (в современном значении этого слова) народа и не отделялись от него, а формировались одновременно с ним.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Х В А Т (23 декабря 2014, 16:47):

А зачем себя утруждать, если вы написали несусветную чепуху?

Если нечего сказать, то лучше не писать ничего.

[молдован]

1. Не может быть! А Галицко - волынское княжество?

[Yellow Wolf]

молдован (23 декабря 2014, 17:12):

1. Не может быть! А Галицко - волынское княжество?

Вопрос на засыпку: а когда возникло Великое княжество Литовское и когда исчезло с политической карты мира Галицко-Волынское княжество?

[молдован]

2. А Смоленское княжество?