Any (29 декабря 2014, 13:25):
Подождите разве вы сами токо что написали "во первых это уже не литва, а ВКЛ".
До образования ВКЛ была литва, причем этот термин используется с маленькой буквы, а когда возникло ВКЛ, то в него на тот момент уже вошла Новогородская земля, которая и является Русью, в смысле частью русских земель.
Да это и по картинке видно хорошо -
Штирлиц (27 декабря 2014, 23:57):
Yellow Wolf, Laszlo а можно вашу светлую мысль, что
Цитата
литовские набеги, их интенсивность(!) и результативность(!!!) с нашествием Батыя не связаны никак.
продемонстрировать с использованием данной карты
Ну очень интересно посмотреть на ваши потуги.
Не раскрывается карта в посте, поэтому повторю -
Причем, обратите внимание на то, что образование ВКЛ началось не с территорий прибалтов, а с Новогородского княжества - а потом уже идут даты вхождения других земель.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Штирлиц (29 декабря 2014, 13:28):
holiday (29 декабря 2014, 12:23):
Приведите хоть один пример, если сможете, когда литва в следствии набега, битвы или похода присоединила хоть какую-то территорию Руси?
Ну давайте попробую. Завоевание(присоединение) Киева.
Битва на реке Ирпень 1324 - победа, взятие Киева и установление вассальной зависимости.
далее после разборки с конкурирующей татарской конторой постепенная аннексия.
Но первоначально то всетаки разгром киевлян, а немирное вхождение по просьбе трудящихся, на чем настаивает Желтый Волк.
Кто захватил Киев - литва или существовавшее на тот момент "Великое княжество Литовское и Русское"?
Или, для вас литва и ВКЛ это одно и тоже понятие?
На мой взгляд, это тоже самое, что отождествлять пруссов и пруссаков.