Сообщество Империал: Великое княжество Литовское и Русское - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

Doomhammer Великое княжество Литовское и Русское
История ВКЛ с 13 по 16 века
Тема создана: 05 Июль 2007, 17:25 · Автор: DoomhammerСообщений: 965 · Просмотров: 83 002

  • 97 Страниц
  • Первая
  • 92
  • 93
  • 94
  • 95
  • 96
  • 97
Один против всех Андрей_Шпирко
 alex777
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
367
Imperial
8
Imperial
3
Imperial
68
Imperial
0

Дата: 01 Апрель 2017, 15:31

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь konrad karlovich (31 Март 2017, 15:45):

Московско-рязанский договор 1447г. «А будет с ними нам мир , ино и тобе с ними мир. А не будет нам с ними мира, ни любви с Литвою, или с татары, или с иным с кем, кто будет нам недруг, ино и тебе с ними мира нет, ни любви». Тут понятия «мир» и «любовь» вообще разделены.


Не знаю где вы тут разделение разглядели. Явно же здесь "мир" и "мир и любовь" означают одно и то же.
     alex777
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    367
    Imperial
    8
    Imperial
    3
    Imperial
    68
    Imperial
    0

    Дата: 01 Апрель 2017, 16:04

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь konrad karlovich (31 Март 2017, 15:45):

    А что будем делать с повторяющимся в договорах требованию к рязанскому князю «взять любовь» с торусскими? Он ведь не находился с ними в состоянии перманентной войны?

    Ну значит находился. Требование включало не только "взять любовь", но и уточнение - "жить без обиды". То есть были какие то разногласия. Договор помимо прочего оговаривает сохранение за Рязанью земель, которые когда то уступили торусские князья.
       Bugretish
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      41
      Imperial
      0
      Imperial
      2
      Imperial
      43
      Imperial
      0

      Дата: 21 Апрель 2017, 22:28

      Здраствуйте. Хотел спросить что думают местные форумчане по поводу присоединения к ВКЛ Берестейщины и Подляшшя. Видел вы здесь обсуждали вроде начало ВКЛ, Верховские княжества, а эту тему нет.

      Так вот в историографии, похоже, даже не сложилось единого мнения когда и как этот регион был присоеденен Гедымином. Толи в 1315 толи в 1321 году. Сам поход, ели он был, толком не отражен даже в источниках, только поздние (XVI ст.) летописи и Стрыйковскый пишут про походы Гедымина на Луцк, а потом про мифическую битву на Ирпене. Короче мало что ясно.

      Но вот недавно нашел интересную статтю І. Мицька Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь где он делает предположение что женой Гедымина была Леонида-Евна с династии Романовичей. Таким образом Любарт занял Волынь в 1341 году на законных основаниях как наследник по матери.

      У меня закралась мысль, что если развить эту гипотезу и припустить что после смерти Андрея и Льва где-то в 1323 г. Гедымин решил заявить свои права на наследство умерших князей, и объявился на Волыни, но его поддержало только боярство Берестейщины и Подляшшя, а Владимирцы и Галичане взяли себе князя с Мазовии - Юрия-Болеслава, потому что не хотели зависеть от литовцев. Что скажете, возможно такое?
         Alexios
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        1 964
        Imperial
        7
        Imperial
        1 416
        Imperial
        4 118
        Imperial
        0

        Дата: 02 Сентябрь 2017, 07:22

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Bugretish

        У меня закралась мысль, что если развить эту гипотезу и припустить что после смерти Андрея и Льва где-то в 1323 г. Гедымин решил заявить свои права на наследство умерших князей, и объявился на Волыни, но его поддержало только боярство Берестейщины и Подляшшя, а Владимирцы и Галичане взяли себе князя с Мазовии - Юрия-Болеслава, потому что не хотели зависеть от литовцев. Что скажете, возможно такое?

        По данным Г.Пашкевича согласно письму одного из комтуров Тевтонского Ордена от 14 ноября 1325 г. дрогичинский замок Визна еще контролировался галицко-волынским князем Юрием Тройденовичем. Дрогичин, Мельник и Берестье, как владения Кейстута Гедиминовича впервые упомянуты в грамоте торуньским купцам на свободный проезд до Луцка (датируется временем после 1341 г.), выданной от лица Кейстута и его брата Любарта.
           alex777
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          367
          Imperial
          8
          Imperial
          3
          Imperial
          68
          Imperial
          0

          Дата: 07 Сентябрь 2017, 15:15

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexios (02 Сентябрь 2017, 07:22):

          Дрогичин, Мельник и Берестье, как владения Кейстута Гедиминовича впервые упомянуты в грамоте торуньским купцам на свободный проезд до Луцка (датируется временем после 1341 г.), выданной от лица Кейстута и его брата Любарта.


          А почему после 1341-го, а не после 1366-го? До 1366-го наверное был бы скорее всего указан и Владимир?
             alex777
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            367
            Imperial
            8
            Imperial
            3
            Imperial
            68
            Imperial
            0

            Дата: 25 Январь 2018, 03:58

            С. Полехов разместил свою книгу в открытом доступе
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
               Alexios
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              1 964
              Imperial
              7
              Imperial
              1 416
              Imperial
              4 118
              Imperial
              0

              Дата: 23 Февраль 2018, 06:15

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь cheremis

              не по сути , а по желанию змагаров ...N1c1 (L1025) Данная гаплогруппа наиболее характерна для южной Балтики и встречается у белорусов, поляков, русских, украинцев. В наивысшей концентрации у балтов - литовцев, латышей и потомков восточных пруссов.

              Не стоит ввязываться в бесполезный спор с троллем-"литвинистом". Никому ничего не докажете.
                Сообщение удалено!
                Дата: 12 Апрель 2018, 00:45
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                4 222
                Imperial
                92
                Imperial
                232
                Imperial
                5 866
                Imperial
                3

                Дата: 12 Апрель 2018, 06:19

                назвать балтов славянами только для того что бы натянуть змагарский глобус на Гидемина =) браво - лучше бы он точал сапоги (химичил в своём универе).

                В восточной части Европы, в центральной ее части идет снижение процента N1c1 - у белоруссов и украинцев 8-9%

                Клёсов о таких малых процентах пишет - что это след древних туристов =) которыми видимо и выступили тогдашние хозяева белорусов - литовцы .

                Специалисты в области популяционной генетики, истории, антропологии, этнологии и лингвистики квалифицировали ДНК-генеалогию Клёсова как лженауку...
                   cheremis
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  4 222
                  Imperial
                  92
                  Imperial
                  232
                  Imperial
                  5 866
                  Imperial
                  3

                  Дата: 12 Апрель 2018, 06:42

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь волат (12 Апрель 2018, 00:45):



                  У южных балтов, по сути славян, в гаплотипе есть пара 9-9, и четверка 14-14-15-15.


                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь волат (22 Август 2013, 16:18):

                  Не только ливы являются финоуграми, но и все прибалты являются этническими финоуграми.

                  ну и каша в голове у змагаров ? так кто балты-то ? Этнические финно-угры или по сути славяне ??? пора уж логику включать а не разбрасывать шахматы по доске с криком - я победил !
                    • 97 Страниц
                    • Первая
                    • 92
                    • 93
                    • 94
                    • 95
                    • 96
                    • 97
                    Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                    Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                    Дата: 09 Август 2018, 17:32
                    Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                    Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                    Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                    Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                    Дата: 30 Май 2018, 20:36
                    Дата: 22 Май 2018, 20:16
                    Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                    Дата: 26 Март 2018, 16:29
                    Дата: 20 Март 2018, 20:31
                    Дата: 15 Март 2018, 20:21
                    Дата: 08 Март 2018, 18:24
                    Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                    Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                    Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                    Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                    Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                    Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                    Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                    Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                    Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                    Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                    Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                    Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                    Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                    Дата: 25 Август 2017, 03:15
                    Дата: 24 Август 2017, 10:32
                    Дата: 24 Август 2017, 10:27
                    Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                    Дата: 24 Май 2017, 06:23
                    Дата: 19 Май 2017, 22:57
                    Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                    Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                    Дата: 31 Март 2017, 19:31
                    Дата: 26 Март 2017, 15:26
                    Введите Ваше имя  
                    [Регистрация нового аккаунта]
                    Введите Ваш пароль 
                    [Восстановить пароль]


                    Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                    Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                    © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Сотрудничество · Визитка Сообщества · 18 Ноя 2018, 10:55 · Счётчики