Сообщество Империал: Великое княжество Литовское и Русское - Сообщество Империал

Doomhammer

Великое княжество Литовское и Русское

История ВКЛ с 13 по 16 века
Тема создана: 05 июля 2007, 17:25 · Автор: Doomhammer
 Mih_Skvort
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 июня 2020, 06:59

[

konrad karlovich

та же знаменитая Радзивилловская, например.


Как Вы оцениваете миниатюры с "пушками" в конце Радзивиловской летописи?
     Александр_Гуринович
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 июня 2020, 01:47

    Laszlo (15 августа 2019, 19:26):

    Снова литвинистский бред. И ребята не кормите тролля. Баньте сразу. За то что этот товарисч называет балтов финно-уграм я бы бил в морду. Товарисч не знает элементарного, что латвийцы и литовцы входят в одну семью народов, а эстонцы в иную семью народов. А так литвинстский бред уже много был раоблачен, да и в облом доказывать что то непробиваемым фанатикам.




    Генетические исследования эстонского профессора Рихарда Виллемса (Тартусский университет).
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Tat-C Frequencies
    Yakuts..........87%
    Eskimos.........61%
    Chukchi.........58%
    Finns...........55%
    Buryats.........52%
    Tofalars........47%
    Lithuanians.....47%
    Lapps...........42%
    Estonians.......37%
    Maris...........33%
    Latvians........32%
    Nenets..........30%
    Tuvans..........18%
    Chuvash.........18%
    Russians........14%
    Ukrainians......11%
    North Swedes.....8%
    Gotlanders.......6%
    Norwegians.......6%
    Poles............4%
    Germans..........3%
    Armenians........3%
    Slovakians.......3%
    Danes............2%
    Belarusians......2%

    Рихард Виллемс:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    " Прибалты (Латыши и Литовцы) показывают тот же набор хромосом примерно с той же частотой, как и Финны, Карелы, Эстонцы, Саамы и другие Финно-Угорские группы".
    Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C, доминирует также почти у всех коренных народов Сибири, от кочевых Якутов до Чукчей и Эскимосов, живущих на берегах Берингова пролива - независимо от того, на каких языках они общаются.
    Сразу за Польской границей, однако, она резко исчезает. Здесь имеется поразительная генетическая граница, несмотря на то, что две нации являются соседями, которых не разделяют реки или горные цепи, закрывающие доступ, и они даже жили под одними и теми же правителями в течение столетий!" Тот же самый парадокс наблюдается на юго-востоке: Прибалты и Белорусы имеют между собой аналогичную генетическую стену, и частота мутации Y-хромосомы в Белоруссии очень низка.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Imperial


    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Вики о самоедах:

    "The term Samoyedic is derived from the Russian term samoyed (Russian: самоед) for some indigenous peoples of Siberia. It is sometimes considered derogatory because its etymology has been interpreted as originating from Russian: Samo-yed: "self-eater"(себя-пожирать)

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Самоядь обитала на берегу "Белого моря" (Baltas, но не путать с Balteus - сегодняшняя балтика ) в районе впадения в него Двины, которая ранее была без приставки "Северная". При своем движении на запад самогиты-самоеды назвали варяжское море Baltas, а реку Дуна переименовали в Двину. Так на балтике появился клон их исторического ареала из северной Сибири.
       løgan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 июня 2020, 11:19

      Опять 1-й Гаплогруппский Y-Хромосомный полк в атаку пошёл)
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 июня 2020, 11:44

        Вот интересно, а какое отношение к лингвистике (а угро-финны или балты - это именно языковые лингвистические "маркеры"...) имеет генетика? :038:

        У нас в России полно русских, которые имеют разные "гаплогруппы"... Хотя по своей культуре и самоидентификации они без сомнений - русские... :046:
           C. Petronius Magnus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 июня 2020, 11:49

          Старый

          по своей культуре и самоидентификации


          Именно!
             konrad karlovich
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 июня 2020, 12:37

            løgan

            полк

            А вот от дискусси с ботом я бы воздержался ;)
               Mih_Skvort
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 июня 2020, 14:06

              konrad karlovich (30 июня 2020, 12:37):

              løgan

              полк

              А вот от дискусси с ботом я бы воздержался ;)

              А как Вы определяете ботов?
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 июня 2020, 14:45

                Забыл указать что Гедеминовичи к гаплотипу самоедов принадлежат и Рюриковичи . Выходит ни к руси изначальной ни к литве змагары не имебт никакого отношения .
                   Александр_Гуринович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 июня 2020, 15:02

                  Старый (30 июня 2020, 11:44):

                  Вот интересно, а какое отношение к лингвистике (а угро-финны или балты - это именно языковые лингвистические "маркеры"...) имеет генетика? :038:

                  У нас в России полно русских, которые имеют разные "гаплогруппы"... Хотя по своей культуре и самоидентификации они без сомнений - русские... :046:



                  Совр. литературный литовский язык калба была создана иезуитами в 19 в. на основе жемайтских диалектов.

                  И. Ласков: -"Близкое соседство в прошлом с пермскими наречиями имеет и летувисский язык... Ещё одно хранилище пермских слов-язык латышский. Причём в нём встречаются такие слова которых нет в летувисском языке: например, riets "заход" (солнца) -коми рыт "вечер". В тоже время в латышском языке пермизмов заметно меньше, чем в летувисском языке. Это ясно указывает, что летувисские пермизмы пришли не через латышский язык с востока, а непосредственно из пермских диалектов.

                  "Считается,тот же Мажвидас опубликовал первую книгу на литовском языке - перевод лютеранского катехизиса. Другие авторы, писавшие на литовском языке были не прусские литовцы, а немцы: Микаэль Марлин, Якоб Квуандт, Вильгельм мартиниус, Готфрид Остермейер, Зигфрид Остермейер, Даниэль Кляйн , Андреу Краузе, Филипп Рихиг , Маттеус Преториус, Кристиан Милке, Адам Шиммерпфенг и другие. Вообще, Пруссия тех времен -протестанская страна. Населяли ее гугеноты переселившиеся из других стран. Местное автохонное население куда-то исчезло, говорят, еще во времена Тевтонского ордена. Поэтому под немцами следует понимать разноплеменный протестантский сброд со всей Европы.

                  Государственным тогда в Пруссии был, так называемый, "нижний прусский" язык. Близко родственный голландскому и фламанскому. Поскольку большинство населения Пруссии составляли переселенцы из тех мест. Прусские литовцы поселявшиеся в городах становились двуязычными и со временем германизировались. Крестьяне также знали "нижний прусский". Заимствовали слова из него, добавляя специфические литовские окончания.

                  Считается, первую грамматику прусско-литовского языка написал Тильзитский пастор Даниэля Кляйн в середине 17 века. В 18 веке немецко-литовский словарь писал Якоб Бродовски. Стандартизировал прусско-литовскую грамматику Август Шлехтер в середине 19 века. Его версия, под названием "юго-западной ауштайтской", позже станет основой при создании современного литовского языка."

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  cheremis (30 июня 2020, 14:45):

                  Забыл указать что Гедеминовичи к гаплотипу самоедов принадлежат и Рюриковичи . Выходит ни к руси изначальной ни к литве змагары не имебт никакого отношения .



                  Анатолий А. Клёсов,
                  профессор химии и биохимии Московского и
                  Гарвардского университетов и АН СССР (в разные времена),
                  главный научный сотрудник

                  ...на своем пути с Урала гаплогруппа N1c1 разошлась на два потока, один направился на территорию современной Финляндии, прибыл примерно 2000-1500 лет назад, и имеет полное право называться финским, другой – в сторону Южной Балтики (современные этнические русские, литовцы, поляки), прибыл раньше, примерно 2500-2000 лет назад. Это – южные балты, и вовсе не финны...

                  У южных балтов, по сути славян, в гаплотипе есть пара 9-9, и четверка 14-14-15-15.

                  Imperial
                  Рис. 4. Дерево гаплотипов 425 человек гаплогруппы N1c1, выявленные по базам данных. Гаплотипы составлены из двоек DYS459 и четверок DYS464. Справа по кругу – в основном славяне (базовый гаплотип 9-9-14-14-15-15), слева на удаленной ветви – в основном финны (базовый гаплотип 10-10-13-13-14-14). Гаплотипы справа по кругу (в основном славяне) принадлежат к субкладу N1c1-L550, гаплотипы слева на удаленной ветви (в основном финны) к этому субкладу не относятся. Все 11 русских князей гаплогруппы N1c1 принадлежат правой ветви, в основном славянской. Важность этого положения объясняется ниже, на схеме субкладов гаплогруппы N.

                  Итак, слева – финны. Базовая шестерка: 10-10, 13-13-14-14.

                  Справа – в основном славяне, базовая шестерка: 9-9, 14-14-15-15. Имена – Селиванов, Козлов, Свистунов, Данилович, Архипов, Муковников, Потураев, Ларионов, Шеховцов, Кулешов, Забелин, Назаров, Никитин, Васильев, Матюшонок, Прокопович, и так далее. Здесь в основном русские, украинцы, белорусы, поляки. Здесь же латыши – Аузинс, Ласианис, Витавскис; литовцы – Багдонавичус, Семенас, Довыденас, Андреас, Станкевичус, Сабис, Бартайтис, Грусаускас и подобные имена; поляки – Хилинский, Крузиковский, Новак, Орловский, Крупиенский, Буйновский, Клобуковский, Мосжинский, Пиотровский, Рыкацевский, Жуковский, и так далее. Это все правая ветвь на дереве на рис. 4. Напомню, что у них всех шестерка аллелей 9-9, 14-14-15-15. Славяне, во всяком случае, по происхождению.

                  Смотрим на шестерку аллелей в гаплотипах князей-Рюриковичей. Та же шестерка (редко – с одной мутацией, от чего никто не застрахован):
                  Гагарин 9-9, 14-15-15-15
                  Кропоткин 9-9, 14-14-15-15
                  Хилков 9-9, 14-14-15-15
                  Пузына 9-9, 14-14-14-14
                  Путятин 9-9, 14-14-15-15
                  Вадбольский 9-9, 14-14-15-15
                  Шаховской 9-9, 14-14-15-15
                  Массальский 9-9, 14-14-15-15
                  Ржевский 9-9, 14-14-15-15
                  Лобанов 9-9, 14-14-15-15
                  Корибут 9-9, 14-14-15-15

                  Гедиминовичи - венеды по происхождению.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  cheremis (30 июня 2020, 14:45):

                  Забыл указать что Гедеминовичи к гаплотипу самоедов принадлежат и Рюриковичи . Выходит ни к руси изначальной ни к литве змагары не имебт никакого отношения .



                  Conrad Malte-Brun
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  «Lithuanians and Samogitians are of the same origin as the Pruczi, and both are descended from the ancient Venedi or Vends, but these last mingled with other Gothic or Finnic tribes, that obtained a temporary dominion over them.»
                  "Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но последние смешались с Готскими и Финскими племенами, получившими временное господство над ними".

                  Литвины в данном контексте предки совр. беларусов, самогиты предки совр. новолитовцев. Общие предки это венеды. Гедеминовичи по генетику Клёсову венеды.
                     Tryggvi
                    • Imperial
                    Imperial
                    Bokareis

                    Дата: 30 июня 2020, 15:03

                    Александр_Гуринович

                    Совр. литературный литовский язык калба была создана иезуитами в 19 в. на основе жемайтских диалектов.

                    Александр_Гуринович

                    И. Ласков

                    Александр_Гуринович

                    Анатолий А. Клёсов,

                    Заворачивайте свежеприбывшего в термы.
                       Похожие Темы
                      БКняжество Зальценмунд (Warhammer Fantasy)
                      Оплот власти курфюрста Нордланда
                      Автор К Контарий
                      Обновление 28 ноября 2023, 15:44
                      МДревнерусское оружие, 2-ая пол.IX-сер.XV вв.
                      Комплекс наступательного и оборонительного вооружения Древней Руси
                      Автор a alZarif
                      Обновление 19 ноября 2023, 20:32
                      ФВеликое переселение народов
                      Вся Европа - арена сражений...
                      Автор И Из деревни при...
                      Обновление 18 сентября 2022, 13:45
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:15 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики