Сообщество Империал: Вопросы по Средневековью - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Гридь

Вопросы по Средневековью

спрашиваем и получаем квалифицированный ответ
Тема создана: 10 марта 2012, 15:58 · Автор: Гридь
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 280 · Просмотров: 33 037
П Последний Римлянин
 zenturion
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
2 863
3
312
5 912
0

Дата: 13 сентября 2016, 12:58

podger

Предположим, стоит русский город накануне монгольского нашествия и живёт в нём пять тысяч жителей.
Сколько ратников сможет выставить этот город на стены при подходе монголов по современной методике подсчёта?



Нет никаких "методик подсчёта" .
Всё зависит от конкретного случая. Могут и все от мала до велика на стены стать, а могут и просто ворота открыть.
     podger
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    969
    1
    10
    328
    0

    Дата: 13 сентября 2016, 13:01

    Вполне разумно.
    Как тогда выводятся те странные цифры, которыми пестрит весь форум, если методик подсчёта не существует?
    Ведь в каждой теме можно найти что-то вроде "летопись шишет, что их было xxxx, но на самом деле их столько не могло быть, а было yyyy?
       zenturion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 863
      3
      312
      5 912
      0

      Дата: 13 сентября 2016, 13:17

      podger

      Как тогда выводятся те странные цифры, которыми пестрит весь форум, если методик подсчёта не существует?

      Считается, что взрослое мужское население составляет примерно 20 % от числа жителей города. Т.е. при тотальной мобилизации перед лицом серьезной опасности город с населением в 5 тыс. мог выставить ок. 1 тыс. более-менее боеспособных ополченцев.
      Историки типа Клима Жукова почему-то полагают, что на службе у городов были так называемые "городовые полки", воины которых были конными и хорошо экипированными, и что в этих полках служило ок 2 % населения. Мол, десять дворов могли выставить и содержать одного ратника, т.е уже всего 100 человек, готовых пойти в поход. Откуда он это взял - я не знаю.
         podger
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        969
        1
        10
        328
        0

        Дата: 13 сентября 2016, 13:46

        zenturion

        podger

        Как тогда выводятся те странные цифры, которыми пестрит весь форум, если методик подсчёта не существует?

        Считается, что взрослое мужское население составляет примерно 20 % от числа жителей города. Т.е. при тотальной мобилизации перед лицом серьезной опасности город с населением в 5 тыс. мог выставить ок. 1 тыс. более-менее боеспособных ополченцев.
        Историки типа Клима Жукова почему-то полагают, что на службе у городов были так называемые "городовые полки", воины которых были конными и хорошо экипированными, и что в этих полках служило ок 2 % населения. Мол, десять дворов могли выставить и содержать одного ратника, т.е уже всего 100 человек, готовых пойти в поход. Откуда он это взял - я не знаю.


        Положительно, "городовые полки" по Жукову - какой-то немыслимый абсурд.
        А Вы думаете, у предков в то время существовало такое понятие "мобилизация"?

        А окрестное сельское население, которого на Руси тогда было значительное большинство и которое было более боеспособно, нежели городское, куда девается при серьёзной опасности?
        Почему оно за стены не собирается для более удобной обороны?
           zenturion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 863
          3
          312
          5 912
          0

          Дата: 13 сентября 2016, 15:17

          podger

          А Вы думаете, у предков в то время существовало такое понятие "мобилизация"?

          Термин современный, а понятие было.

          Цитата

          А окрестное сельское население.. было более боеспособно, нежели городское

          Это с чего вдруг ?

          Цитата

          Почему оно за стены не собирается для более удобной обороны?

          До стен еще день-два добираться надо , а лес вон прямо за оградой. :)
             podger
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            969
            1
            10
            328
            0

            Дата: 13 сентября 2016, 16:48

            В лес дунуть - это когда напали внезапно, враги за околицей.
            Всё бросив.
            А когда заранее предупредили - собрать весь скарб, скотину, домочадцев на телеги посадить - и за стены.
            А куда ещё?


            Князья регулярно первые бегали при таковой надобности - кого после этого "мобилизовать" можно?
            А "право отъезда" как же?
            Не хочу биться - идите в жопу, отъеду.
            Мобилизация - это понятие, связанное с принудительной военной службой.
            Для этого централизованное государство нужно, единые законы...
            Какая мобилизация в княжествах?
            Чтобы всё население к соседнему князю тут же убежало?
            Только принцип добровольного комплектования в таких условиях возможен.

            Духом селяне завсегда покрепче, жизнь у них суровее.
            И навыком воинским поумелее, опять же - жизненный уклад располагает.
            Дух и навык - она самая и есть, боеспособность...
               триарх
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              7 338
              99
              568
              22 871
              17

              Дата: 15 сентября 2016, 10:47

              Вопрос: а что можно почитать по армии Даниила Галицкого? что представляли его реформы и из чего состояла его реформированная армия, её вооружение, эффективность, численность и применение в Галицко-Волынском княжестве в его время и после него до поглощения земель княжества соседями.
                 Alexios
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 443
                8
                1 473
                6 472
                0

                Дата: 16 сентября 2016, 06:11

                триарх
                Специальных работ конкретно по армии Даниила Романовича не припоминаю (за исключением одной небольшой статьи В.Гуцула). А так работ по эпохе Даниила вагон и маленькая тележка, если поискать можно найти и про армию. :0142:
                Посмотрите у Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
                   Alex1996
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  235
                  36
                  15
                  186
                  0

                  Дата: 15 октября 2016, 19:00

                  В 1469 году турецкие войска впервые вторглись в границы Австрийской монархии. С этого времени начались регулярные грабительские набеги Османской империи на земли Штирии, Каринтии и Крайны. В 1492 году в сражении при Филлахе австрийские войска под командованием Максимилиана разбили турок.???
                     Jukoman
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    8 967
                    30
                    1 466
                    12 702
                    0

                    Дата: 11 ноября 2016, 00:15

                    Нужна информация о войске Литвы в период с 1000 года по конец пятнадцатого века.
                    Когда происходили какие смены в доспехах. На кого в какой период они ровнялись. Были ли аналогии с западной европой в доспехах. Как обстояло дело с рыцарями *когда появились и какие доспехи использовали).

                    Нужно для мода.
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                      Дата: 21 дек 2020, 15:52
                      Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                      Дата: 21 дек 2020, 15:16
                      Броня и Оружие Короля Лича
                      Дата: 21 дек 2020, 15:09
                      Оружие первых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:06
                      Хоббит - пак оружия
                      Дата: 21 дек 2020, 15:03
                      Оружие вторых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:00
                      Оружие третьих ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 14:58
                      Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                      Дата: 21 дек 2020, 14:55
                      Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                      Дата: 21 дек 2020, 14:52
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 янв 2021, 08:04 · Счётчики