Сообщество Империал: Вопросы по Средневековью - Сообщество Империал

Гридь

Вопросы по Средневековью

спрашиваем и получаем квалифицированный ответ
Тема создана: 10 марта 2012, 15:58 · Автор: Гридь
 1 
 zenturion
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 сентября 2016, 12:58

podger

Предположим, стоит русский город накануне монгольского нашествия и живёт в нём пять тысяч жителей.
Сколько ратников сможет выставить этот город на стены при подходе монголов по современной методике подсчёта?



Нет никаких "методик подсчёта" .
Всё зависит от конкретного случая. Могут и все от мала до велика на стены стать, а могут и просто ворота открыть.
     podger
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 сентября 2016, 13:01

    Вполне разумно.
    Как тогда выводятся те странные цифры, которыми пестрит весь форум, если методик подсчёта не существует?
    Ведь в каждой теме можно найти что-то вроде "летопись шишет, что их было xxxx, но на самом деле их столько не могло быть, а было yyyy?
       zenturion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 13 сентября 2016, 13:17

      podger

      Как тогда выводятся те странные цифры, которыми пестрит весь форум, если методик подсчёта не существует?

      Считается, что взрослое мужское население составляет примерно 20 % от числа жителей города. Т.е. при тотальной мобилизации перед лицом серьезной опасности город с населением в 5 тыс. мог выставить ок. 1 тыс. более-менее боеспособных ополченцев.
      Историки типа Клима Жукова почему-то полагают, что на службе у городов были так называемые "городовые полки", воины которых были конными и хорошо экипированными, и что в этих полках служило ок 2 % населения. Мол, десять дворов могли выставить и содержать одного ратника, т.е уже всего 100 человек, готовых пойти в поход. Откуда он это взял - я не знаю.
         podger
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 13 сентября 2016, 13:46

        zenturion

        podger

        Как тогда выводятся те странные цифры, которыми пестрит весь форум, если методик подсчёта не существует?

        Считается, что взрослое мужское население составляет примерно 20 % от числа жителей города. Т.е. при тотальной мобилизации перед лицом серьезной опасности город с населением в 5 тыс. мог выставить ок. 1 тыс. более-менее боеспособных ополченцев.
        Историки типа Клима Жукова почему-то полагают, что на службе у городов были так называемые "городовые полки", воины которых были конными и хорошо экипированными, и что в этих полках служило ок 2 % населения. Мол, десять дворов могли выставить и содержать одного ратника, т.е уже всего 100 человек, готовых пойти в поход. Откуда он это взял - я не знаю.


        Положительно, "городовые полки" по Жукову - какой-то немыслимый абсурд.
        А Вы думаете, у предков в то время существовало такое понятие "мобилизация"?

        А окрестное сельское население, которого на Руси тогда было значительное большинство и которое было более боеспособно, нежели городское, куда девается при серьёзной опасности?
        Почему оно за стены не собирается для более удобной обороны?
           zenturion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 13 сентября 2016, 15:17

          podger

          А Вы думаете, у предков в то время существовало такое понятие "мобилизация"?

          Термин современный, а понятие было.

          Цитата

          А окрестное сельское население.. было более боеспособно, нежели городское

          Это с чего вдруг ?

          Цитата

          Почему оно за стены не собирается для более удобной обороны?

          До стен еще день-два добираться надо , а лес вон прямо за оградой. :)
             podger
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 13 сентября 2016, 16:48

            В лес дунуть - это когда напали внезапно, враги за околицей.
            Всё бросив.
            А когда заранее предупредили - собрать весь скарб, скотину, домочадцев на телеги посадить - и за стены.
            А куда ещё?


            Князья регулярно первые бегали при таковой надобности - кого после этого "мобилизовать" можно?
            А "право отъезда" как же?
            Не хочу биться - идите в жопу, отъеду.
            Мобилизация - это понятие, связанное с принудительной военной службой.
            Для этого централизованное государство нужно, единые законы...
            Какая мобилизация в княжествах?
            Чтобы всё население к соседнему князю тут же убежало?
            Только принцип добровольного комплектования в таких условиях возможен.

            Духом селяне завсегда покрепче, жизнь у них суровее.
            И навыком воинским поумелее, опять же - жизненный уклад располагает.
            Дух и навык - она самая и есть, боеспособность...
               триарх
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 15 сентября 2016, 10:47

              Вопрос: а что можно почитать по армии Даниила Галицкого? что представляли его реформы и из чего состояла его реформированная армия, её вооружение, эффективность, численность и применение в Галицко-Волынском княжестве в его время и после него до поглощения земель княжества соседями.
                 Alexios
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 16 сентября 2016, 06:11

                триарх
                Специальных работ конкретно по армии Даниила Романовича не припоминаю (за исключением одной небольшой статьи В.Гуцула). А так работ по эпохе Даниила вагон и маленькая тележка, если поискать можно найти и про армию. :0142:
                Посмотрите у Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
                   Alex1996
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 15 октября 2016, 19:00

                  В 1469 году турецкие войска впервые вторглись в границы Австрийской монархии. С этого времени начались регулярные грабительские набеги Османской империи на земли Штирии, Каринтии и Крайны. В 1492 году в сражении при Филлахе австрийские войска под командованием Максимилиана разбили турок.???
                     Jukoman
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 11 ноября 2016, 00:15

                    Нужна информация о войске Литвы в период с 1000 года по конец пятнадцатого века.
                    Когда происходили какие смены в доспехах. На кого в какой период они ровнялись. Были ли аналогии с западной европой в доспехах. Как обстояло дело с рыцарями *когда появились и какие доспехи использовали).

                    Нужно для мода.
                       Похожие Темы
                      TTotal War: Attila: Вопросы по игре
                      Спрашиваем и отвечаем по игре
                      Автор s schta
                      Обновление Сегодня, 15:10
                      TВопросы по Total War: Rome II. Том II
                      Вопросы по Total War: Rome II. Том II
                      Автор s schta
                      Обновление Сегодня, 15:07
                      PВопросы по моддингу Potestas Ultima Ratio
                      Для самостоятельного моддинга на свой вкус. И на свой страх и риск.
                      Автор С Сергей_Буданов
                      Обновление 21 марта 2024, 19:52
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 22:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики