Сообщество Империал: Уровень знаний участников Исторического - Сообщество Империал

Shiza

Уровень знаний участников Исторического

Наше отношений к малоосведомленным участникам исторических форумов.
Тема создана: 10 марта 2012, 23:35 · Автор: Shiza
  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Shiza
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 марта 2012, 23:35

В одной из веток возник вопрос отношения к "заблудшим душам", людям с отсутствием знаний, или их минимумом, а то и абсурдностью, по обсуждаемому вопросу. Как воспринимать и реагировать на подобного рода высказывания?

В моем понимании категоричное и безаргументное "учить матчасть" вызывает в первую очередь отвращение "неокрепших умов" к самостоятельному изучению и восприятию как истинных самых простых, красивых и легкоусваиваемых версий, совершенно не интересуясь их аргументацией. Само-собой среди фоменковцев попадаются и абсолютно фанатичные индивидуумы, для которых отсылка к источникам и указание на основные ошибки вызовет лишь желание с пеной у рта доказывать истинность своих убеждений, ибо верую. Однако большинство форумчан с невысоким знанием вопроса пожелавших высказаться в "истоических" к категории фанатиков не относятся и если им дать направление и заинтересовать, могут в итоге заняться вопросом весьма серьезно и накопать небезынтересный материал, который пригодится всем.
     Dart Kovu Nazgul
    • Imperial
    Imperial
    Гранд-мофф

    Дата: 11 марта 2012, 00:43

    Быть знатоком Истории и уметь преподавать Историю разные вещи...
    Зачастую "учить матчасть" скрывает такое же незнание источников и такая же "вера" но только в каноническую истину...
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии

      Дата: 11 марта 2012, 04:01

      Тут всё зависит от доброй воли историка. Может человек пришёл на форум, чтобы пообщаться со знающими людьми, самому чему-то научиться, а не объяснять азбучные истины неофитам. А если неофиты ещё и сами пытаются его учить, это вызывает раздражение. В конце концов, для новохреноложцев существует отдельный раздел.
         Shiza
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 11 марта 2012, 08:40

        Аорс

        Тут всё зависит от доброй воли историка. Может человек пришёл на форум, чтобы пообщаться со знающими людьми, самому чему-то научиться, а не объяснять азбучные истины неофитам. А если неофиты ещё и сами пытаются его учить, это вызывает раздражение. В конце концов, для новохреноложцев существует отдельный раздел.
        Относительно доброй воли вполне согласен, для меня дикостью представляется факт возмущения по поводу необразованности и моментальная агрессия в их сторону, но в то же время отказ провести ликбез. Нет желания менять ситуацию - так нечего по-этому поводу язвительные сообщения постить, я сам не без греха, но тем не менее. И повторюсь, что речь идет о основной массе, а не отдельных неадекватах, которых на форуме можно на пальцах пересчитать.

        А насчет стремления неофитов к "обучительству" - так это тоже не в малой степени проблема с формированием образа мышлени и перевоспитать в лучшую сторону вполне возможно. Из личного опыта добавлю, что попытки "обучительства" возникают и от малой осведомленности о форумчанах и их уровне знаний. Полное понимание о структуре, иерархии форума, роли в нем отдельных форумчан и их уровне образования приходит лишь спустя немалое время, отсюда и некая уравниловка всех ников под один шаблон. Вот и получается, что сидит школьник за монитором и от незнания воспринимает своего опонента как такого же уровня подростка, а отсюда и все последствия.


        Относительно нежелания заниматься разьеснительной работой я не имею ничего против, поскольку всегда с уважением отношусь к выбору личности, но и не стоит в таком случае писать гневные речи о необразованности неофотов.
           Jabberwocky
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 марта 2012, 08:50

          Shiza

          но в то же время отказ провести ликбез
          Понимаете ли камрад, ликбез штука хорошая, но мне кажется, что всегда стоит помнить золотое правило: Подумай прежде чем писать, форум читают. Когда человек заходит в тему не удосужившись ее изучить, хотя бы бы пару десятков страниц, на предмет того не поднималась ли эта точка зрения в прошлом, а сразу начинает писать чушь это убивает все желание проводить ликбез, хрестоматийный пример тема про Лучший танк Второй Мировой.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Shiza

          Относительно нежелания заниматься разьеснительной работой я не имею ничего против, поскольку всегда с уважением отношусь к выбору личности, но и не стоит в таком случае писать гневные речи о необразованности неофотов.
          По вашему все люди пишущие свое мнение, с готовностью воспримут поучения от незнакомого человека?
             Shiza
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 11 марта 2012, 09:07

            Jabberwocky

            По вашему все люди пишущие свое мнение, с готовностью воспримут поучения от незнакомого человека?

            Относительно того, что все и с готовностью конечно нет, но людей заблуждающихся только из-за отсутствия правдивой инфы вполне можно, и стоит, переубедить. Относительно незнакомости, то в немалой степене такому усваиванию должна способствовать иерархия форума, попасть, к примеру, в группу Историки не так просто и эту приписку под аватаром еще надо заслужить своим знанием и беспристрастносью. Единственное, что хотелось бы видеть где-то в одном месте разьяснение одним списком/постом о структуре и назначению групп, я пока такого не видел и понимание приходило со временем, хотя о некоторых и сейчас мало что понимаю, ветка "статусы и группы форумчан" всех ответов не дает.
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии

              Дата: 11 марта 2012, 10:02

              Наверное, следует различать просто плохо владеющих матчастью людей и "альтернативщиков". Первые спорят в нормальных темах по нормальным вопросам и там их обычно не посылают сразу,а указывают на их неправоту и объясняют, как обогатить свои знания по теме. Против таких форумчан я ничего не имею - сам профан во многих темах, нельзя же во всём разбираться. Но есть ещё "альтернативщики", которые не зная как следует историю, пытаются её опровергать. Причём в самом неподходящем месте: устраивая новохреноложеский срач в нормальных темах или создавая "альтернативные" темы в нормальных разделах. Вот такое новохреноложество там, где его не должно быть, меня раздражает, ибо информативность исторических тем из-за него падает. Это нужно приравнивать к флуду и пресекать за пределами альтернативного раздела.
                 SERG
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 11 марта 2012, 12:45

                Quote

                Относительно того, что все и с готовностью конечно нет, но людей заблуждающихся только из-за отсутствия правдивой инфы вполне можно, и стоит, переубедить.
                Просто проблема еще и в том КАК переубеждают. Ведь многие(НЕ ВСЕ КОНЕЧНО) гАспада-историки тоже приводят свое мнение, как самое каноничное и нерушимое...общий вид их месиджа - "...я по специальности историк, и кандидат ист.наук - посему я прав, а ты школота иди учить матчасть...". Т.е. какой шел такго и встретил. И в ответ на отсутствие знаний и инфы, надо таки не бросать слова презрения, а действовать "педагогично" чтоли :038: . В противном случае так и остануться в историческом несколько человек перекидывающиеся цитатами из учебника. ИМХО многие историки забывают что это ФОРУМ, а не сьезд докторов ист.наук РФ. Все таки надо уметь немного популяризировать историю.
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 11 марта 2012, 14:38

                  Shiza

                  В одной из веток возник вопрос отношения к "заблудшим душам", людям с отсутствием знаний, или их минимумом, а то и абсурдностью, по обсуждаемому вопросу. Как воспринимать и реагировать на подобного рода высказывания?

                  Если человек просто ошибается объяснить почему он ошибается. Если же имеет место очередной воинственный альтернативщик, или школьник, пытающийся так ликвидировать свой комплекс неполноценности(их как правило сразу видно) начнётся холивор.

                  В обем подписываюсь под

                  Jabberwocky

                  Понимаете ли камрад, ликбез штука хорошая, но мне кажется, что всегда стоит помнить золотое правило: Подумай прежде чем писать, форум читают. Когда человек заходит в тему не удосужившись ее изучить, хотя бы бы пару десятков страниц, на предмет того не поднималась ли эта точка зрения в прошлом, а сразу начинает писать чушь это убивает все желание проводить ликбез, хрестоматийный пример тема про Лучший танк Второй Мировой.
                     Всеслав
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 11 марта 2012, 18:45

                    Весь вопрос в неспособности "точно" знающих, что к чему гениев, даже просто объяснить, почему же "заблудшие" не правы. Толи сверхразвитый интеллект мешает, то ли дикий (по объему) багаж "правильных" знаний, то ли тот самый комплекс переполноценности, ну или сверхполноценности. Одним словом мешает все. Особенно воинственным "традиционалистам".
                    Не упоминается лишь неспособность разговаривать. По-человечески. И вообще разговаривать.
                    И еще привычка тупо хамить, даже в ответ на самое обычное обращение. Вежливое обращение. Впрочем, ничего удивительного. История ведь "не демократия" и "вопросов у нее нет" УЖЕ! Что-же такое история? Такая история? Видимо не наука вообще. А ЧТО же такое ее "вещатели"? Что-то... непонятное...
                      • 12 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      Л[Lenta] Турнир "Игра королевств" по Medieval II: Total War Kingdoms - набор участников...
                      [Lenta] Турнир "Игра королевств" по Medieval II: Total War Kingdoms - набор участников!
                      Автор З Затейник
                      Обновление 20 марта 2024, 03:00
                      ИСтол заказов Исторического Арта
                      Просим и предлагаем здесь!
                      Автор T Tooril
                      Обновление 13 января 2024, 16:20
                      TУровень сложности в TES V: Skyrim
                      Сабж, чо.
                      Автор T Thanatis
                      Обновление 25 октября 2023, 21:43
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 18:36 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики