Сообщество Империал: Русь в период Междоусобиц - Сообщество Империал

Doomhammer

Русь в период Междоусобиц

Период распри
Тема создана: 05 июля 2007, 17:43 · Автор: Doomhammer
  • 18 Страниц
  • Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
 1 
 Optatus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 декабря 2011, 19:48

Аспарух

Всегда интересовал вопрос о нескольких погибших в битве на Калке в 1223 г. древнерусских князьях-Рюриковичах.

Некоторые карты из выпуска "100 битв", посвященного Калке:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Аспарух
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 декабря 2011, 21:46

    Вот интересные материалы но в Сети их нет. Я по крайней мере не нашёл.

    Гатин М.С. Немецкие историки о Золотой Орде. Проблемы истории Улуса Джучи и послезолотоордынских государств Восточной Европы в немецкой историографии XIX-XX вв. Казань. Татарское книжное издательство. 2011г.

    Военное дело Золотой Орды: проблемы и перспективы изучения.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Аспарух
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 31 декабря 2011, 17:43

      Вот интересная статья о битве на Калке 1223 г.
      В поисках Калки
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Аспарух
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 января 2012, 15:44

        Вот нашёл интереснейший сайт по истории Древней Руси.

        ан-Нибарийа и Древняя Русь

        Эта страничка посвящена древнему народу ан-нибарийа и их современным потомкам, а также реконструкции географии Древнерусского государства по произведению ученого араба из Палермо ал-Идриси "Нузхат ал-муштак" (середина XII века), сохранившему неизвестные ранее сведения по истории восточных славян. Построенная на обсуждении книги Коноваловой (Коновалова И. Г. "Восточная Европа в сочинении ал-Идриси", Москва, издательская фирма "Восточная литература" РАН, 1999), эта работа не про историографию вопроса, а про поиски древней страны и постижение Истории, нежданно вторгающейся в нашу жизнь.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Кумания по "Нузхат ал-муштак" и "малому Идриси"

        Спойлер (раскрыть)

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


        Три вида русов

        Спойлер (раскрыть)

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Это от туда же!
           Аспарух
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 января 2012, 15:05

          Вот интересная статья Войтовича.
          Леонтій Войтович ЗАГАДКИ ВІКІНГІВ: ЛАДОГА І ПЛІСНЕСЬК. ПРОДОВЖЕННЯ ДИСКУСІЇ НА МЕЖІ ХХ–ХХІ СТОЛІТЬ

          Ссылка на автоматическое скачивание.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Аспарух
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 января 2012, 22:43

            Вот интереснейший сайт по археологии Чернигова и Черниговщины. Жаль только что он видимо с 2002 г. не обновляется!
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Наверное нужно его скопировать!
               Anri
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 января 2012, 22:25

              Не помню было или нет, но на всякий случай выложу.
              До 1100-ліття першої літописної згадки про Чернігів.Збірник містить матеріали Міжнародної наукової конференції, присвяченої 1100-літтю першої літописної згадки про Чернігів.
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Аспарух
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 января 2012, 00:12

                По Чернигову вот ещё что есть.
                Зайцев А.К.Черниговское княжество Х-ХIII в.: избранные труды
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Д.И. Багалей - Исторiя С?верской земли до половины XIV ст. / История Северской земли до половины XIV ст. [1882, PDF]
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Голубовский Петр Васильевич. История Северской Земли до половины XIV столетия
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                И вот ещё по Переяславлю.
                Ляскоронский Василий. История Переяславльской земли с древнейших времён до половины XIII
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Книги старые но добротные.
                   Alexios
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 28 февраля 2012, 19:47

                  Ratsha

                  А самый загадочный персонаж - зять Мстислава князь Андрей. По традиции он считается сыном Владимира Рюриковича и предком князей Вяземских. Но мне доводилось читать, что вся ранняя генеалогия князей Вяземских "шита белыми нитками". Она вообще очень запутанная и в ней до сих пор толком не разобрались... Первый достоверно известный князь Вяземский (Андрей, кстати)упоминается ЕМНИП в 1299 году. А те кто были до него покрыты мраком...
                  Да и мне непонятно. Получается, что Андрей Владимирович Вяземский женился на своей троюродной сестре. Это вряд-ли допустимо по церковным канонам.

                  Аспарух

                  По поводу Андрея зятя Мстислава Романовича, так он мог быть из любой династии, даже из Полоцкой, Рязанской или Черниговской (кроме Суздальской, как мы знаем суздальская рать посланная князем Юрием, и возглавляемая Василькой Ростовским не поспела к месту битвы).

                  Происхождение Вяземских от Владимира Рюриковича Смоленского подверг справедливому сомнению еще Н.А.Баумгартен. По его мнению настоящим предком князей Вязьмы был племянник Федора Ростиславича Смоленского, Андрей Михайлович. Он упомянут в грамоте 1284 г. как смоленский наместник, и в летописи под 1300 г. при осаде Дорогобужа. Этой версии в настоящее время придерживаются А.Горский, С.Александров и другие.Интересную гипотезу происхождения Вяземских выдвинул А.В.Кузьмин в статье "Князья Можайска и судьба их владений в 13-14 вв. Из истории смоленской земли", опубликованной в одном из номеров журнала "Древняя Русь" (можно найти на их сайте). Так что Андрей, зять Мстислава Старого - это не Андрей Владимирович Рюриковича.
                  Версия Л.Войтовича однозначно лучше, но также имеет изъяны. Первый, как здесь верно было подмечено - отсутствие "удельного поименования", при том что у другого зятя удел назван - Дубровица. Второй - значение династических браков. Конечно, все могло быть, но очень сомнительно, чтобы Великий Киевский князь выдал обеих дочек в один княжеский род, да еще и не самого значительного Турово-Пинского княжества. Налицо бездарное распоряжение своим "политическим капиталом" :0142: . Для сравнения - браки дочерей двоюродных братьев Мстислава Романовича. Итак, зятья Владимира Рюриковича - владимирский княжич Всеволод Юрьевич, Александр Всеволодович Бельзский. Зятья Мстислава Удатного - Ярослав Всеволодович Переяславский, Данило Романович и венгерский прЫнц Андраш. Кстати старшую дочь Мстислав Романович выдал "правильно" - за наследника Ростово-Суздальской земли, Константина Всеволодича. Так что по версии Войтовича - скорее нет, чем да.
                  Как верно отмечено ув. Аспарухом, Андрей мог принадлежать любой другой династии. С меньшей вероятностью это Ольговичи и Рязанские Святославичи, с большей - Полоцкие и Волынские князья луцкой ветви. Особенно, по-моему мнению, надо "присмотреться" к полоцкой версии. Аргументы следующие.
                  1. Стремление Смоленских Ростиславичей на протяжении второй половины 12 - начала 13 вв. утвердить свое влияние в Полоцке и Витебске. Бесспорно, что военные и дипломатические усилия на этом поприще должны были сопровождаться "матримониальными" событиями, т.е. династическими браками.
                  2. Отсутствие поименования "по волости" говорит о молодости и безудельности Андрея. Вероятно, здесь мы встречаемся с аналогом ситуации 12 в. с Романом, Вячеславлем внуком, безудельном княжичем, получившем Василев и Красн в Киевской земле.
                  3. Ок. 1221/22 г. ПОЛОЦКИМ князем (до 1232 г.) является Святослав, СЫН Романа Старого. Не была ли свадьба Андрея одним из звеньев в цепи событий, приведших смоленского княжича на Полоцкий стол?
                  4. Имя Андрей не является уникальным для Полоцкой династии (в отличие от Туровской), в 1180 г. с этим именем упомянут Логожский князь.
                     Аспарух
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 февраля 2012, 20:23

                    Alexios
                    Думаю в соседней теме про Рюриковичей, нужно разобрать подробно генеалогию Смоленской ветви Мономашичей - "клана" Ростиславичей. Тем более что этот княжеский "клан" со второй половины XII в. и вплоть до монгольского нашествия был одним из ведущих на Руси.
                      • 18 Страниц
                      • Первая
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                       Похожие Темы
                      ДПалестина в эллинистическо-римский период
                      Античный Мир -Эллинизм -Ближний восток
                      Автор L Laszlo
                      Обновление 05 апреля 2024, 09:02
                      МВооружение Рима периода поздней Империи
                      Комплекс наступательного и оборонительного вооружения Древнего Рима в
                      Автор С Старый
                      Обновление 23 марта 2024, 19:52
                      СИберийский полуостров период Средневековья
                      Испания и Португалия VII-XV века и Реконкиста
                      Автор a alZarif
                      Обновление 20 февраля 2024, 20:12
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 02:18 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики