Сообщество Империал: Русь в период Междоусобиц - Сообщество Империал

Doomhammer

Русь в период Междоусобиц

Период распри
Тема создана: 05 июля 2007, 17:43 · Автор: Doomhammer
 1 
 Аспарух
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 июня 2011, 17:44

Ещё пришла мысль по Болохову. Возможно эту окраинную землю использовали как место ссылки для побеждённых князей-противников. Один такой прецедент известен из летописей. Это высылка в Межибожье Луцкого князя Ярослава Ингварьевича.

1227 г.

Цитата

?рославоу . въ Лоучьск? 1 . еха Данилъ въ Жидичинъ клан?тьс? А и молитис? . ст?моу Никол? 2 и зва и ?рославъ 3 къ Лоучьскоу . и р?ша емоу бо?ре его . приими . Лоуческъ . зде ими кн?з? ихъ . ?номоу же ?в?щавшоу . ?ко приходить 4 зде млт?воу створити 5 ст?омоу Никол? . и не могоу того створити 6. иде въ Володимерь . ?тоудоу же собравша 7 рать . посласта на нь Андр?? . В?чеслава . Гаврила . Ивана . ?номоу же въехавшоу . ?тъ 8 бъ?с? . с женою своею . ?тъ 9 же бъ?с? ?лексию Б 10 ?р?шькомъ . б? бо борзъ конь под нимъ . оугонивъ? и и ? его до города . и затворишас?с? Б 11 Лоучане . наоутр?? 12 же приде 13 Данилъ и Василко . и предашас? Лоучане . братъ же да Василкови Лоуческъ . и Пересопницю .


1228 г.

Цитата

и потом же поустиста ?рослава . и даста емоу Перемиль . и потомь Межибожие




Позже в летописи упоминается Борис Межибожский, возможно сын Ярослава, хотя может просто боярин.

1234 г.

Цитата

?тъ?мъ 43 бъ?вшимъ Данилоу же 44 приб?гшоу к Галичю . Василкови же бъ?вшоу в Галичи с полкомъ . и срете 45 брата си . Борисъ же . Межибожьскъ?и 46 . св?томъ 47 Доброславь/л.262/ лимъ 48 и Збъ?славлимъ . посла к Данилови рекъ?и 49 . Из?славъ и Половци идоуть . к Володим?роу 50 . лесть бо . б? се . Данилъ же посла ко 51 братоу си . стерези Володим?ра 52
     Ratsha
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 07 сентября 2011, 22:35

    Аспарух

    Позже в летописи упоминается Борис Межибожский, возможно сын Ярослава, хотя может просто боярин.
    Цитата
    ?тъ?мъ 43 бъ?вшимъ Данилоу же 44 приб?гшоу к Галичю . Василкови же бъ?вшоу в Галичи с полкомъ . и срете 45 брата си . Борисъ же . Межибожьскъ?и 46 . св?томъ 47 Доброславь/л.262/ лимъ 48 и Збъ?славлимъ . посла к Данилови рекъ?и 49 . Из?славъ и Половци идоуть . к Володим?роу 50 . лесть бо . б? се . Данилъ же посла ко 51 братоу си . стерези Володим?ра 52

    Кстати на полях Ермолаевского списка Ипатьевской летописи напротив этого места некто приписал: "Борис Межибоский, князь Болоховецкий".
    Кто и когда сделал эту приписку неясно, но вместе с тем я склоняюсь к мысли, что этот Борис должен быть одним из Болховских князей. Тогда все встает на свои места: Борис по наущению зловредных бояр послал Даниилу обманное послание - Даниил отправляет брата с войском стеречь Владимир - Даниилу приходится уехать из Галича (обманная комбинация сработала!)- На следующий год Болховские князья поддерживают галичан в войне с Романовичами - Даниил вновь овладевает Галичем, а Болховских владык берет в плен и бросает в заключение в качестве мести за обман и войну на стороне галичан.
    Становится ясно почему Даниил был так зол на Болоховцев: из-за обмана Бориса!
    Так что Борис здесь действует как один из Болховских князей, решивших почему то выступить в союзе с галичанами против Даниила. Сомневаюсь, что он был боярином или типа его наместника в Менджибоже... Скорее всего он являлся сыном вышеупомянутого Ярослава Ингваревича.
       Аспарух
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 декабря 2011, 17:29

      Были в Киевской Руси войны и междоусобицы, гибель в битвах князей. Были и убийства князей Рюриковичей своими родственниками-оппонентами, как например Бориса и Глеба (ещё забывают Святослава Древлянского), Ярополка Изяславича в 1086 г, Игоря Ольговича в 1147 г., ослепление Василька Теребовльского. Но меня всегда интересовал и занимал феномен убийства в Исадах в Рязанском княжестве в 1217 г. когда князья Глеб и Константин Владимировичи убили шестерых своих братьев, пять двоюродных и одного родного - Кир-Михаила Всеволодовича, Изяслава Владимировича (родного), Ростислава и Святослава Всеволодовичей, Глеба и Романа Игоревичей. В домонгольский период это довольно шоковое и знаковое событие, наряду с убийством Путивльских Игоревичей в Галиче в 1211 г. Видимо князья-Рюриковичи уже в начале XIII в. перестают играть ту сакрально-властную роль что в прежние времена.
         Аспарух
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 декабря 2011, 19:36

        Вот две ссылки по Рязанскому княжеству.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - Иловайский Дмитрий Иванович "История Рязанского княжества" (по моему до сих пор актуален!)
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - Монгайт А.Л. - Рязанская земля. 1961 (советский корифей, тоже очень актуальный труд)
        У Иловайского описан инцидент в Исадах 1217 г.
           Ratsha
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 декабря 2011, 19:46

          Аспарух

          Иловайский Дмитрий Иванович "История Рязанского княжества" (по моему до сих пор актуален!)

          По Рязани в дополнение к Иловайскому следует добавить еще вот эту ценную статью, где разбирается происхождение Олега Рязанского. Распространенное мнение о том, что он был сыном Ивана Коротопола, неверно!
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Аспарух
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 декабря 2011, 20:35

            Ratsha

            Да Олег Иванович Рязанский очень интересная личность. Дал бы Бог ему преемников под стать, возможно Рязань стала новой столицей Руси, хотя конечно не факт, там много и других факторов было!
            Его происхождение действительно вопрос.
            Думаю этому князю можно посветить и отдельную тему! Одна победа над мурзой Тагаем чего стоит, или подчинение некоторых из Верховских княжеств, или его борьба (хоть и не совсем удачная) с Литвой за Смоленск и Брянск.


            Аспарух

            Кир-Михаила Всеволодовича, Изяслава Владимировича (родного), Ростислава и Святослава Всеволодовичей, Глеба и Романа Игоревичей.


            Здесь я допустил досадную описку. Нужно читать Ростислава и Святослава Святославичей!
               Reis666
              • Imperial
              Imperial
              "БесПаники"

              Дата: 05 декабря 2011, 22:49

              Меня всегда интересовало возвашение Рязанского княжества при Олеге Ивановиче. Я не могу найти объяснения. Если Суздальско-Нижегородское княжество поднялось из-за местонахождения, как и Тверское в принципе. Из-за торговых путей. Московское из-за торговых (но меньше) и из-за того что было относительно труднодоступно (в лесах), всего несколько "дорог" (на Владимир, на Коломну, на Дмитров), а Рязанское из-за чего? Лесов мало, рядом степь, торговый путь только по Оке, постоянные налеты степняков (У Константина Романовича в бою под Переяславлем была татарская конница, причем не союзная, а а-ля подданные). Из-за чего в последней четверти XIV века и в начале XV века смогла она так подняться? Где "ресурсы"?
                 Ratsha
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 06 декабря 2011, 18:53

                Reis666

                Reis666

                Московское из-за торговых (но меньше) и из-за того что было относительно труднодоступно (в лесах), всего несколько "дорог" (на Владимир, на Коломну, на Дмитров), а Рязанское из-за чего?

                Вопрос действительно интересный. Возможно в этом какую-то роль сыграла проводимая Олегом политика.
                Не зря в Рязани очень чтили его память и он еще много лет спустя почитался как святой.
                Полагаю, что Рязань поднялась все-таки в основном из-за торговли. Ведь через Рязань проходили два важных торговых пути:
                - по Оке (ветвь Волжского пути, ведущего в страны Средней Азии)
                - по Дону (в страны бассейна Черного и Средиземного морей).
                   Аспарух
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 06 декабря 2011, 19:22

                  Ratsha

                  Полагаю, что Рязань поднялась все-таки в основном из-за торговли. Ведь через Рязань проходили два важных торговых пути:
                  - по Оке (ветвь Волжского пути, ведущего в страны Средней Азии)
                  - по Дону (в страны бассейна Черного и Средиземного морей).


                  К этим словам камрада Ratsh-ы хочу добавить ещё некоторое своё виденье проблемы.

                  Личность князя Олега действительно один из важнейших факторов в подъёме Рязанского княжества. Но ещё я думаю что политические процессы в Орде и Владимиро-Суздальской Руси тоже способствовали этому подъёму.

                  Централизаторская политика Москвы породила много недовольных, которые бежали на границу (в Рязанщину), пример те же потомки князей Галича-Мерского Ляпуновы, а сколько знати и простых людей рангом меньше ушли от московских притеснений на Рязанское пограничье. Кстати первое упоминание о казаках в истории Руси тоже относится к Рязани. Под 1415 г. упоминаются казаки рязанские!

                  Смута ("Замятня") в Орде тоже породила поток беженцев из Орды на Русь, часть осела в Москве, но были те кто осел в Рязанском княжестве. Пример те же Вердерёвские, потомки мурзы Салахамира. Рязаны крепла эмигрантами.

                  Думаю что этот фактор тоже сыграл определённую роль в возвышении Рязани.
                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Цитата

                  Примечателен факт, в докончальной грамоте 1375 года между Дмитрием Ивановичем Донским и Михаилом Александровичем Тверским — основными конкурентами за господство и великое княжение Владимирское, в качестве третейского судьи по спорным делам указан князь Олег Рязанский. Это свидетельствует о том, что Олег являлся на тот момент единственно авторитетной фигурой, великим князем, не стоявшим ни на стороне Твери, ни на стороне Москвы. Более подходящую кандидатуру на роль третейского судьи найти было практически невозможно.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                  Если камрадам интересно почитайте художественную книгу про Олега Рязанского.

                  Хлуденёв Алексей Петрович "Олег Рязанский"
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  А ещё неплохо образ князя, на мой взгляд нарисован у Балашёва в "Государях Московских".
                     Аспарух
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 13 декабря 2011, 19:30

                    В истории Древней Руси периода междоусобиц есть одна эпизодически упоминиемая политическая общность БРОДНИКИ. Кто они были славянами, аланами, тюрками или смешанной группой? Я склоняюсь к тому что скорее всего это были славяно-аланы со значительными тюркскими примесями.

                    Бродники, от слова бродить, или от слов сидеть на бродах? Бродяги (полукочевники и протоказаки) или перевозчики и проводники через броды многочисленных и в тот период довольно полноводных рек.

                    некоторые исследователи считают бродников предтечами казаков, и возможно вполне справедливо.

                    В древнерусских летописях бродники упоминаются два раза под 1147 г. и под 1223 г. (битва на Калке). В последнем случае упоминается их воевода Полоскиня, и указывается факт христианства бродников.

                    Есть упоминания последних и в других источниках. Например: Византиец Никита Хониат в своём Слове в 1190 году утверждал: “И те бродники, презирающие смерть, ветвь Русских".

                    Ещё - в документах папы римского 1227 года встречается фраза «Cumania et Brodnic terra…» В 1227 году в Куманию и Землю Бродников назначался папский архиепископ. В 1250 году венгерский король Бела IV сообщал папе римскому, что татары завоевали восточных соседей Венгрии, к которым причислял и бродников.

                    Возможно "деремела" Слова о Полку Игореве это тоже бродники.

                    Хотя информации по этому вопросу крайне мало, и споры и дискуссии между маститыми историками идут жестокие, и копья ломаются как во время средневековых битв.

                    Камрады, может попробуем немного копнуть по теме бродников.
                    Для затравки материалы по теме:
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (на болгарском!)
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (на украинском!)

                    Цитата

                    БРОДНИКИ

                    [древнерус. бродничи, бродници], обитатели южнорус. степей от Подунавья до Подонья, сформировавшие в сер. XII - 1-й пол. XIII в. военно-политические образования по соседству с Киевской Русью, половцами и Венгрией. Источники свидетельствуют о многочисленности Б. и наличии у них своих воевод. В древнерус. летописях Б. упоминаются вместе с половцами как участники усобиц рус. князей (под 1147 и 1216). Во время битвы на Калке в 1223 г. часть Б. («бродницы старые») во главе с воеводой Плоскыней перешла на сторону монголов, нарушив союз с рус. князьями. В 1254 г. венг. кор. Бела IV в письме к папе Иннокентию IV упоминает Б. (лат. Brodnici) в одном ряду с Русью, Куманией и Болгарией как вост. соседей Венгрии - данников татар.

                    Происхождение и этническая принадлежность Б. остаются предметом дискуссий. Важнейшим свидетельством является одна из речей византийского историка Никиты Хониата (произнесена в 1190), где Б. (по наиболее вероятному толкованию греч. этнонима ?? ?? ???????) определяются как ветвь «тавроскифов» (традиц. название русских в визант. источниках того времени), что четко отличает их как от команов (половцев), так и от влахов. На основании этого Ф. И. Успенский высказал мнение о преимущественно древнерус. этническом характере Б. На сегодняшний день эта гипотеза остается наиболее обоснованной, хотя высказывались и иные т. зр. Относительно социального происхождения Б. в историографии существует мнение, что их основу составляли беглые холопы и крестьяне из соседних и отдаленных областей Руси, стекавшиеся в степи, где они стали своего рода предшественниками южнорус. казачества, обитавшими в поселениях у речных бродов (Н. Ф. Котляр). В румын. историографии утвердилось мнение о румын. этнической принадлежности Б., однако в наст. время не имеется свидетельств, дающих основания для отождествления этого народа с предками совр. румын (В. П. Шушарин).

                    Среди Б. было, очевидно, распространено правосл. христианство, о чем свидетельствует упомянутый в рус. летописи факт принесения их воеводой Плоскыней присяги на кресте киевскому кн. Мстиславу Романовичу в 1223 г. В послании кор. Белы 1254 г. русские и Б. названы племенами «неверных», как православные (наряду с язычниками) нередко именовались в зап. источниках. Римская Церковь стремилась обратить Б. наряду с половцами в католичество. Так, в 1227 г. папа Григорий IX послал миссионеров «к куманам и в соседнюю страну бродников» (in Cumanis et Brodnici terra vicina).

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       Похожие Темы
                      МВооружение Рима периода поздней Империи
                      Комплекс наступательного и оборонительного вооружения Древнего Рима в
                      Автор С Старый
                      Обновление 23 марта 2024, 19:52
                      СИберийский полуостров период Средневековья
                      Испания и Португалия VII-XV века и Реконкиста
                      Автор a alZarif
                      Обновление 20 февраля 2024, 20:12
                      СЗападная и Центральная Европа в период позднего средневековья
                      От начала Столетней войны до конца XV века
                      Автор с сергей1
                      Обновление 08 февраля 2024, 10:14
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 17:04 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики