Сообщество Империал: Коллаборационисты в WWII - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Balin

Коллаборационисты в WWII

Их цели, способы и значение
Тема создана: 16 Июль 2007, 16:17 · Автор: Balin
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 382 · Просмотров: 38 721
  • 39 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 Balin
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
814
6
2
1
0

Дата: 16 Июль 2007, 16:17

Коллаборационизм во Второй мировой войне — военное, политическое и экономическое сотрудничество граждан государств Антигитлеровской коалиции или представителей основных этнических групп данных государств с нацистской Германией, Японией и Италией в ходе Второй мировой войны.
Первоначально означал сотрудничество граждан Франции (к которому призвал нацию глава режима Виши маршал Петен в 1940) с немецкими властями в период оккупации Франции в ходе Второй мировой войны. Затем стал применяться и к другим европейским правительствам, действовавшим под германской оккупацией (правительство Квислинга в Норвегии, режимы вроде Локотской республики на оккупированной территории СССР и др.) либо военным организациям граждан оккупированных стран под контролем гитлеровского блока (Русская освободительная армия Власова, национальные дивизии СС почти во всей Европе и др.).
Вермахт и войска СС пополнили свыше 1,8 миллиона человек из числа граждан других государств и национальностей. Из них в годы войны было сформировано 59 дивизий, 23 бригады, несколько отдельных полков, легионов и батальонов. - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Свои символы коллаборационизма наподобие Власова есть не только в России, в частности у французов это - Петен, у норвежцев - Квислинг, и т.д.


В этой теме предлагаю обсудить деяния генерала Власова. Меня всегда мучал вопрос, почему Сталин закрывал глаза на его просчеты, ведь до предательства Власов не раз попадал в окружение. Любого другого уже бы давно расстреляли, зачем он нужен был Кобе?
92.112.16.40
     Атеист
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    600
    1
    11
    24
    0

    Дата: 17 Июль 2007, 19:29

    dmitrij80
    Был у меня документ, что-то не найду. Вроде как суд в РФ подтвердил законность решения. Хотя может и убрал обвинения по некоторым пунктам, если найду, то выложу.
       Balin
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      814
      6
      2
      1
      0

      Дата: 18 Июль 2007, 00:02

      KENSAY
      Ух блин, как тут горячо идет обсуждение, всего день пропустил, а столько нового Imperial

      Цитата

      Теперь по теме.
      Зимой был по ТВ док. фильм о Власове.
      На основе рассекреченных док. КГБ.
      Из них следует, что Власов действительно дважды,
      попадал в окружение.
      Никакой армии он из окружения не выводил.
      Вышел из окружения он с женщиной, военврачом и
      по совместительству ППЖ.
      В последствии он отправил её в тыл, причина беременность.
      В фильме показаны личные письма Власова, жене и ППЖ -
      письма обсалютно идентичные, разница только в именах.
      Это говорит о его моральных качествах.
      Кстати второй раз, он из окружения тоже выходил с очередной ППЖ.

      Я так и знал, что два раза, а теперь вспомнил, где это видел, так вот, при выходе из окружения, при подходе к деревне, занятой немцами, он посылал свою новую пассию на разведку, чтоб не попасться. Вот сволоч, женщиной рисковал!
         dmitrij80
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 882
        1
        21
        45
        0

        Дата: 18 Июль 2007, 00:40

        Waooo

        Цитата

        Про генералов РККА сотрудничавших с вермахтом...

        Если по памяти( полный список сейчас взять не могу):
        генерал-майор Ф.И. Трухин
        генерал-майор А. Асберг
        генерал-майор А.Н. Севастьянов
        генерал-майор И.А.Благовещенский
        гненрал-майор Д.Е.Закутный
        генерел-майор В.Ф. Малышкин
        генерал-майор Богданов
        генерал-майор(?) (полковник) В.И. Боярский
        бригадный комиссар Г.Н. Жиленков
           Waooo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          720
          2
          5
          22
          0

          Дата: 18 Июль 2007, 06:02

          dmitrij80

          Цитата

          Если по памяти( полный список сейчас взять не могу):

          Не интересовался раньше этой темой.
          Мда... Многовато мрази конечно.
          За время Отечественной войны в плен попало около 80 советских генералов и комбригов и двое осталось на оккупированнойтерритории (не вступая в контакт с оккупационными властями). Успешно бежали из плена 5 генералов Огурцов С.Я., Алексеев И. И., Ласкин И. А., Сысоев П. В. Цирульников П. Г.. Погибли в плену 23 генерала. Перешли на сторону противника 12 генералов и комбригов.На Родину вернулось 37 генералов и комбригов.
          1. Абрамидзе Павел Ивлианович - Генерал-майор
          2. АЛАВЕРДОВ Х. Н.? генерал-майор
          3. Алексеев Иван Иванович - Генерал-майор
          4. Антюфеев Иван Михайлович - Генерал-майор
          5. Артеменко П. Д. Генерал-майор
          6. БАРАНОВ С. В.? генерал-майор
          7. Белешев М. А., Генерал-майор
          8. Бессонов И. Г.-комбриг
          9. Бикжанов Ибрагим Паскаевич - Генерал-майор
          10. Благовещенский И.А.
          11. Богданов М. В. -комбриг
          12. Богданов П. В.-генерал
          13. Борисов Михаил Дмитриевич - Генерал-майор
          14. Будыхо А. Е.-генерал-майор
          15. Вишневский Сергей Владимирович - Генерал-майор
          16. Власов А. А. - генерал-лейтенант
          17. Герасимов Иван Михайлович - Генерал-майор.
          18. ДАНИЛОВ С. Е. генерал-майор
          19. Добросердов Константин Леонидович - Генерал-майор
          20. Егоров Е. .А. Генерал-майор
          21. ЕРШАКОВ Ф.А. ? генерал-лейтенант
          22. Жиленков Г. Н. -бригадный комиссар
          23. Зайцев Г. М., Генерал-майор
          24. Закутный Д. Е -генерал
          25. Зотов А. С. Генерал-майор
          26. ЗУСМАНОВИЧ Г.М. генерал-майор
          27. Зыбин Е. С. Генерал-майор
          28. КАРБЫШЕВ Д. М.? генерал-лейтенант
          29. Кириллов Н. К. Генерал-майор
          30. Корнилов И. А. Генерал-майор
          31. Крупенников И. П. Генерал-майор
          32. КУЛЕШОВ А. Д генерал-майор
          33. КУЛИКОВ К. Е. генерал-майор
          34. Лазутин Н. Г. Комбриг
          35. Ласкин И.А. - генерал-майор
          36. Лукин М. Ф. - Генерал-лейтенант
          37. Любовцев И. М. Генерал-майор
          38. Мазанов Л. А. Генерал-лейтенант
          39. МАКАРОВ П. Г.18 генерал-майор
          40. Малышкин В. Ф. -генерал
          41. Мельников И. И. Генерал-майор
          42. Михайлов Н.Ф.; Генерал-майор
          43. Мошенин С.А. - генерал-майор
          44. Музыченко И. Н.- Генерал-лейтенант
          45. НАУМОВ А. З. генерал-майор
          46. Наумов И. А -бригадный военный врач
          47. НИКИТИН И. С. генерал-майор
          48. НОВИКОВ П. Г . генерал-майор
          49. Носков А. А. Генерал-майор
          50. ОГУРЦОВ С. Я. ? генерал-майор
          51. Павлов П. П. Генерал-майор
          52. Понеделин П. Г. Генерал-майор
          53. Потапов М. И. Генерал-майор
          54. ПОТАТУРЧЕВ А. Г генерал-майор
          55. ПРЕСНЯКОВ И. А. генерал-майор
          56. Привалов П. Ф. Генерал-майор
          57. ПРОХОРОВ В. И. генерал-майор
          58. Прохоров И. П. Генерал-майор
          59. ПРОШКИН Н. И генерал-майор
          60. Рихтер Борис - начальник штаба 6-го стрелкового корпуса КОВО
          61. Романов М. А. Комбриг
          62. Рыжков А. Н. Комбриг
          63. Самохин А. Г. Генерал-майор
          64. Севастьянов А. Н. -комбриг
          65. Сиваев М. Н. Генерал-майор
          66. Скугарев И. М. Генерал-майор
          67. Снегов М. Г. Генерал-майор
          68. СОТЕНСКИЙ В. Н. генерал-майор
          69. СТАРОСТИН Н. М. генерал-майор
          70. ТКАЧЕНКО С. А. генерал-майор
          71. Тонконогов Я. И. Генерал-майор
          72. Трухин Ф. И. -генерал
          73. ТХОР Г. И. ? генерал-майор авиации
          74. ЦИРУЛЬНИКОВ П. Г. - Генерал-майор
          75. Чичканов А.С. - комбриг
          76. ШЕПЕТОВ И. М.? генерал-майор
             dmitrij80
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 882
            1
            21
            45
            0

            Дата: 18 Июль 2007, 09:24

            Да, В.И.Боярский всё же был в РККА полковником , генерала получил уже в РОА. Был заместителем НШ в РОА.
            Тема достаточно интересная и неоднозначная. Такое явление как Власов и РОА имеет множество социально-политческих причин возникновения и наличие неодназначных фактов. Например даже то что в РОА оказались люди стоящие когда-то по разные стороны барикад.
               Брат Госпитальер
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 610
              16
              38
              204
              0

              Дата: 20 Июль 2007, 20:58

              Да, простой вопрос всё же - почему в армии Российской Империи, где кадровый состав офицеров после введения всеобщей воинской повинности едва ли на 50% состоял из дворян, а в WWI доля недворян среди офицеров возросла вообще до 82%, НИКТО не перешёл на сторону Германии или иных противников России (если не брать в расчёт поляков или закарпатских русинов). Более того, этнические немцы в составе полков Российской Империи подавали пример доблестного жертвенного служения именно России, а не Германии, хотя казалось бы они должны былик как раз оптом перейти на сторону кайзера...

              Более того, никто даже не помышлял об этом.

              Я читал мемуары одного нашего офицера, попавшего в плен к японским, как он выразился, "узкоглазым мартышкам" в 1905 г., так там было всё абсолютно иное - небыло никаких мер типа концлагерей, небыло никаких переходов на сторону неприятеля, короче война шла по рыцарским правилам, из пленных русских офицеров никто не мечтал остаться в Японии и все желали победы только Русской Империи.

              А тут один из лучших генералов РККА и вдруг переходит на сторону Вермахта ?!? И таких было множество. Значит что-то было не так в "раю на этой земле для пролетариата", значит не все люди соглашались с дьявольской оккупационной системой коммунистов...
                 Ольгерд
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                777
                2
                6
                140
                0

                Дата: 20 Июль 2007, 22:42

                Брат Госпитальер

                Цитата

                не все люди соглашались с дьявольской оккупационной системой коммунистов

                слушайте... вам не надоело, рыцарь вы наш #^%
                столько сколько сдалось в плен из русской армии в первой мировой небыло даже у всех вместе взятых союзников на всех фронтах.
                   dmitrij80
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 882
                  1
                  21
                  45
                  0

                  Дата: 21 Июль 2007, 00:16

                  Мысли о Власове...

                  То, что Власов являлся предателем-факт. Только если человек идёт на такой поступок то он как правило руководствуется определёнными мотивами, тем более имея такой не маленький чин, последствия велики. Читая литературу по Власову и РОА постоянно возникает вопрос - Какими мотивами он руководствовался, переходя к немцам. Действительно ли верил в свержение Сталинской системы с помощью немцев и дальнейшее получение свобод? Так немцы и не собирались давать никаких свобод своим "союзникам", даже эстонцам и латышам. Только самые преданные и отвечающие арийской рассе "союзники", могли в лучшем случае расчитывать на автономию. Карьера? В РККА пожалуй перспектив у него было куда больше. Что говорить, был он известнее других генералов своего ранга да ирепутация была почти безупречная. Страх перед смертью? Маловероятно, т.к. генералы такой участи удостаивались редко. Если мотивы других коллаборационистов ещё понятны, то в истории с Власовым они не ясны.
                     Waooo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    720
                    2
                    5
                    22
                    0

                    Дата: 21 Июль 2007, 09:04

                    Брат Госпитальер

                    Цитата

                    А тут один из лучших генералов РККА и вдруг переходит на сторону Вермахта ?!?

                    Читаем о приспособленцах и искателях собственных выгод.

                    Цитата

                    Значит что-то было не так в "раю на этой земле для пролетариата", значит не все люди соглашались с дьявольской оккупационной системой коммунистов...

                    Конечно, чистки не могли всю нечисть вычистить!
                    Да и вспомним разговоры недавнего, да и нынешнего времени- типа наше правительство г----о, в стране бардак, уж лучше бы нас немцы(американцы, финны) победили- жилось бы лучше, я думаю тогда таких людей тоже хватало.
                    Про " рыцарей благородных" в царских золотых погонах и "жертвенном служении"...
                    Количество военнопленных русских в ПМВ
                    В Германии 2 385441
                    В Австрии 1 503412
                    В Турции 19795
                    В Болгарии 2452
                    Итого 3 911 100
                    Сравнение боевой стойкости русской армии ПМВ и РККА
                    на 10 убитых и раненых сдалось в плен 1,9 офицеров и 4,4 солдата
                    В царской армии в ПМВ сдалось в плен 73 генерала, погибло 35.
                    На 10 убитых 21 сдавшийся генерал.
                    РККА во ВМВ-
                    На 10 убитых 0,3 пленных солдата, 0,25 офицера и 0,27 сержанта.
                    За войну погибло 273 генерала, без вести пропало 50, сдалось в плен 88.
                    На 10 убитых и БВП 3,2 сдавшихся.
                    Следовательно, при Сталине боевая стойкость генералов в 6,5 раз выше чем при царе, офицеров в 8 раз и солдат в 16 раз!
                    Так кто беззаветнее Родине служил?
                       dmitrij80
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      1 882
                      1
                      21
                      45
                      0

                      Дата: 21 Июль 2007, 10:28

                      Waooo
                      Интересная статистика, только странная. Где Вы такую нашли? Imperial
                      Речь шла у нас, не о попадании в плен и боевой стойкости, а о тех кто стал сотрудничать с противником, так сказать переметнулся. Imperial
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 Май 2020, 11:11
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 Май 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 Май 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                        Darth Mod Empire
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                        • 39 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 31 Май 2020, 00:08 · Счётчики