Сообщество Империал: Сибирь. Русский натиск на Восток - Сообщество Империал

Аспарух

Сибирь. Русский натиск на Восток

Освоение и покорение Сибири и Дальнего Востока
Тема создана: 25 марта 2012, 13:05 · Автор: Аспарух
  • 14 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
 1 
 Аспарух
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 марта 2012, 13:05

Imp

Хотя Сибирь, как географическое имя, в русских летописях упоминается впервые лишь в 1407 году, тем не менее, задолго до этого времени русские уже были знакомы с нею. Южную часть её впервые посетили русские князья в 13 веке, когда им приходилось ездить на поклон к великому хану. Что же касается до западной части Сибири, ближайшей к Уральскому хребту, то она была известна русским ещё в 11 веке.

Ещё под 1032 г. в ряде летописей упоминается о неудачном походе новгородцев во главе с Улебом на "Железные врата". У Татищева прибавлено что они потерпели поражение от Югры.

А под 1096 годом в ПВЛ чуть более подробно описан поход Гюряты Роговича на Печору и на Югру.

Цитата

Тепер же я хочу розказати, що чув я чотири роки перед цим, що розповів мені Гурята Рогович, новгородець, говорячи так: «Коли послав я отрока свого в Печору,— [це] люди, що дають данину Новгороду,— то прийшов отрок мій до них, а звідти пішов в Угри. Угри ж — це є люди, мова їх незрозуміла, і сусідять вони з самоїддю на північних краях. Угри, отож, сказали отроку моєму: «Знаходили ми дивне нове чудо, що про нього ми не чували до сих пір. Нині ж оце третій рік, як воно почалося. Є гори, що заходять в лукомор’я, а висота їх — як до неба, і в горах тих — крик великий і говір, і січуть вони гору, хотячи прорубатися. І є в горі тій прорубане оконце невелике, і туди вони мовлять. [Але] не зрозуміти мови їх, а показують вони залізо і махають рукою, просячи заліза. І якщо хто дасть їм залізо, або ножа, або сокиру, то вони дають хутро за це. А путь до гір тих непроходима є із-за пропастей, снігу і лісу, тому не завше ми до них доходимо. Є вона також і далі, ідучи на північ».

Я сказав тоді Гуряті: «Се є люди, заклепані Олександром, македонським царем. Адже ж розповів про них Мефодій Патарський, говорячи: «Олександр, цар македонський, пішов на східні краї, до моря, | [до] так званого Сонячного міста, і побачив там 6 нечистих людей із племені Яфетового. їх же нечистоту побачивши,— їли вони скверну всяку — комарів, мух, котів, зміїв, мерців не погребали, а поїдали, [як] і жіночі викидні, і скотів усяких нечистих,— се побачивши, Олександр убоявся, що коли вони як-небудь умножаться, то осквернять Землю, [і] загнав їх у північні краї в гори високі. І за божим велінням зступилися за ними гори північні; не зійшлися за ними гори тільки на дванадцять ліктів, але зробили [тут] ворота мідяні і помазали [їх] синклітом. І якщо схочуть вони їх узяти, то не зможуть, ні вогнем не зможуть спалити, бо природа синкліту є така: ні вогонь [не] може спалити його, ні залізо його [не] візьме. В останні ж дні після сих восьми колін, які вийдуть із пустині Єтривської, вийдуть і сі нечисті народи, що пробувають в горах опівнічних за велінням божим». Та ми до сказаного раніш повернемось, про що ми говорили були спершу.

Цитата

се же хощю сказати . ?же слышахъ преже 60 сихъ . д? 61. л?тъ . ?же сказа ми Гур?та Роговичь 62 . Новгородець 63 . гл?? сице ?ко послахъ ?трока своего . в Печеру люди . иже суть дань дающе Новугороду 1 . ї пришедшю ?троку моему к нимъ. и ?туд? иде въ Оугру 2 . Оугра 3 же суть людье ?зыкъ н?мъ 4 . и със?д?тс? съ Само?дью 5 на полунощнъ?хъ сторонахъ 6 . Оугра 7 же рекоша ?троку моему дивно находимъ 8 мъ? чюдо ново . егоже н?смы слыхали преже сихъ л?тъ . се же нъ?н? третье? 9 л?то . поча быти 10 . суть горъ? заидуче в луку мор? 11 . имьже высота акы до н?бси 12. и в горахъ тыхъ 13 кличь А великъ . и говоръ . и с?куть гору хот?ще прос?чис? Б 14. и есть в гор? тои прос?чено ?конце мало . и туда молв?ть . не разум?ти ?зъ?ку ихъ . но кажють жел?зо и помавають рукою прос?ще жел?за . и аще кто дасть имъ жел?зо . или ножь или сокиру 15 . и ?ни дають скорою противу есть же . путь до горъ т??хъ В 16 не прох?димъ пропастьми сн?гомъ и л?сомъ . т?мь не д?ходимъ ихъ всегда . есть же и подаль 17 на полунощьи . мн? же рекшю к Гур?т? . се суть Г людье закл?плен? 18 . ?лексанъдромъ Д 19 Макидоньскомъ 20 цс?рмъ . ?коже сказа ? нихъ Мефедии Патариискъ Е 21 гл?? . ?лександръ 22 цр?ь Макидоньскии . възыде на въсточны? страны . до мор? . /л.86об./ нар?цаемое 23 слн?це 24 м?сто . и в?д? члв?кы нечс?ты? . ? племени 25 Афетова Ж . ихъже нечс?тоту вив?въ З . ?д?ху скверну вс?ку . комары мухы . коткы . зм?? 26 . мрт?веца

226

не погребати. но ?д?ху и женьски? 27 изъврагы (?д?ху) И . и скоты вс? нечистъ?? . то 28 вид?въ ?лександръ оубо?с? . еда како оумн?ожатьс? 29 ?скверн?ть землю 30 . на полунощны? странъ? . оу 31 горы въ?сокы? . и Бу? повел?вшю соступишас? ? нихъ горы полунощьны? 32 . токмо не ступишас? ? нихъ горы 32 . в?? . локътю 33 . и створиша врата м?дена? . и помазаша суньклитомь . и аще хот?ть вз?ти и не возмогуть . ни ?гнемь 34 могуть ижьжещи . в?щь бо суньклитова 35 сица 36 есть . ни ?гнь можеть ижьжещи его . ни жел?зо его пр?иметь 37 . оу 38 посл?дн?? же дн?и . по сихъ ?сми кол?нъ иже изиїдуть І 39 ? пустын? Етривьски? 40 . изидуть 41 си 42 сквернъ?и 43 ?зъ?ци . ?же суть в горахъ полунощныхъ . по повел?нью Бж?ью . но мы на прежер?ченое 44 К оуворотимьс? 45 . ?коже б?хомъ гл?и 46 перв?е 47


Вот приблизительная хронология проникновения в Сибирь и на дальний восток. (Она правда выходит за рамки средних веков и доходит до 1829 г!)
Спойлер (раскрыть)


В советское время нам говорили о мирном освоении и присоединении русскими Сибири и Дальнего Востока. Хотя на мой взгляд это больше напоминает завоевание.
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 октября 2012, 16:53

    Королев К.С. Новое поселение предков коми-зырян на Средней Вычегде
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 октября 2012, 18:39

      Овчиникова Б.Б. - Взаимодействия Новгорода с Югрой
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Мельничук А.Ф. Среднее Приуралье - перепутье средневековых торговых дорог
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Турова Н.П. - Основные направления этнокультурных связей юдинского населения на рубеже I-II тыс. н.э.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Осадные городки на территории Коми края
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Макаров Л.Д. - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Макаров Л. Д. Вятская чудь и проблемы русской колонизации Прикамья
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Макаров Л. Д. К истории вопроса о заселении русскими Вятского края
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 октября 2012, 15:51

        Юлий Худяков -Хан Кучум и его воины
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Шашков А. Т. Начало присоединения Сибири
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        (О Кучумовичах) Вершинин Е. - Неверность "бродячих царевичей"
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Солодкин Я. Г. К спорам о происхождении Ермака // Западная Сибирь: история и современность: Краеведческие записки. Вып. II. — Екатеринбург, 1999. — С. 128—131.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Напольских В. В. Й?гра. (Ранние обско-угорско-пермские контакты и этнонимия)
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Напольских В. В. Географическая привязка и этноязыковая идентификация летописной Югры
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        В. И. Сергеев - К вопросу о походе в Сибирь дружины Ермака
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 29 декабря 2012, 14:43

          Могильников В. А. Обменно-торговые связи Руси и Югры в XI-XV веках. C. 120-128 (ил.) // Тобольский хронограф. Сборник. Вып. 4.- Екатеринбург: «Уральский рабочий», 2004. – 606 с.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Могильников В. А. О времени заселения городища Искер. C. 113-119 (ил.) // Тобольский хронограф. Сборник. Вып. 4.- Екатеринбург: «Уральский рабочий», 2004. – 606 с.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Кульмаметов Д.Т. Наконечники стрел с городища Искер. С. 34-35 // Диалог культур и цивилизаций. Тезисы IV Всероссийской научной конференции молодых историков Сибири и Урала. – Тобольск: Изд-во ТГПИ им. Д.И. Менделеева, 2002 – 204 с.- 150 экз.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Кульмаметов Д.Т. Колчан из коллекции ТГИАМЗ. С. 36-37// Диалог культур и цивилизаций. Тезисы VI Всероссийской научной конференции молодых историков. – Тобольск: ТГПИ им. Д.И. Менделеева, 2005.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Кульмаметов Д.Т. К вопросу о вооружении юдинской культуры по материалам могильника Вак-Кур. С. 33-35 // Диалог культур и цивилизаций. Тезисы V Всероссийской научной конференции молодых историков, посвященной 170-летию со дня рождения Д.И. Менделеева. – Тобольск: ТГПИ им. Д.И. Менделеева, 2004. – 223 с.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Турова Н.П. Основные направления этнокультурных связей юдинского населения на рубеже I-II тыс. н.э. (по материалам поясной гарнитуры могильника Вак-Кур).C. 45-47// Человек и Север: Антропология, археология, экология: Материалы всероссийской конференции, г. Тюмень, 26–30 марта 2012 г. Тюмень: Изд-во ИПОС СО РАН, 2012. Вып. 2. 425 с.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Турова Н.П. Об одном из возможных компонентов в составе юдинской культуры лесного Зауралья. С. 236-238// Тобольск научный – 2011: Материалы VIII Всероссийской научно-практической конференции (Тобольск, Россия, 11-12 ноября 2011 г.) – Тобольск: Полиграфист, 2011.- 266 с.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Аспарух
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 03 января 2013, 15:54

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 января 2013, 22:07

              Для интересующихся военным делом сибирских угров картинки воинов средневековой Сибири - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 сентября 2016, 14:15

                ОБСКИЕ УГРЫ И САМОЕДЫ ПРОТИВ ХРИСТИАНИЗАЦИИ.
                Спойлер (раскрыть)
                   rokkero
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 февраля 2017, 01:42

                  Может кому-нибудь пригодится, очень удобно смотреть на карту, когда читаешь статьи или документы, касающиеся Сибири конца 16 - 18 вв. Я их скачал в огромном разрешении, но с плохой четкостью, и пережал так, чтоб и расчитать можно было, и весили немного. И здесь не все его карты, так как я качал лишь те, что мне интересны и пригодятся. Итак, «Чертежная книга Сибири» Ремезова, 1701 г. - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (папка с 8 картами, общий вес 36 Мб).

                  Перечень карт по алфавиту:
                  1) Чертежная книга Сибири Ремезова, 1701 - волости и владения;
                  2) Чертежная книга Сибири Ремезова, 1701 - вся Сибирь;
                  3) Чертежная книга Сибири Ремезова, 1701 - Каменная степь;
                  4) Чертежная книга Сибири Ремезова, 1701 - Красноярск и окрестности;
                  5) Чертежная книга Сибири Ремезова, 1701 - Нерчинск и Приамурье;
                  6) Чертежная книга Сибири Ремезова, 1701 - Тара и окрестности;
                  7) Чертежная книга Сибири Ремезова, 1701 - Тобольская губерния;
                  8) Чертежная книга Сибири Ремезова, 1701 - Томск и окрестности.

                  К сожалению, не запомнил, откуда я их качал, а историю браузера как раз сегодня утром потер. Имейте в виду, что ориентировка сторон света на картах может быть различной - на одних традиционная (вверху север), на других наоборот - вверху юг или что-вроде того.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Аспарух

                  1581 год.
                  26 октября город Искер был занят Ермаком. Сибирь отошла во власть Московского царя.
                  Это вроде устаревшая версия. Сейчас везде пишут, что в 1582 г. 1 сентября Ермак вышел в сторону Сибири с русских владений, в конце октября занял Сибирь/Искер/Кашлык, ну и воевал еще до осени 1584, а осиротевшие ермаковцы убрались аж в 1585.
                     rokkero
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 июня 2017, 12:37

                    Борьба с коррупцией в Сибири, век 17-й:

                    1665-1666 – сыщик Федор Охлопков, посланный в Сибирь «всех воевод и таможенных голов неправды их и плутости сыскать», выявил массу злоупотреблений: некоторые воеводы наживали на взятках и пр. сотни «сороков» соболиных шкурок.

                    1695, декабря 23 – выдан царский «антикоррупционный» указ под названием: «Об осмотре на Верхотурской заставе едущих в Сибирь и обратно воевод и об отобрании у них в казну всего, что найдено будет». Он касался также «воеводских детей и знакомцев и людей их», нарушителям угрожала смертная казнь.

                    1696, января 1 – выдан царский указ «О приеме в подать от ясачных людей соболей с хвостами» – видимо, раньше иногда мухлевали и давали бесхвостых.

                    Все по «Сизикова И.В. Центральная власть и воеводское правление в Западной Сибири в XVII веке».

                    ----
                    Граждане начальники, может стоить поставить перед названием темы слово "Сибирь", чтоб было "Сибирь. Русский натиск на Восток"? Не впервые мучусь с поисками этой темы, привык цеплять глаз за слово "Сибирь".
                       Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 02 июня 2017, 15:29

                      Был такой русский управляющий землями тунгусов и бурятов Похабов. Так вот буряты почти всем народом выселились к халха-монголам в 1658 г. Из-за деятельности Похабова. Вернулись в 1676 г., когда иго сородичей оказалось не слаще зависимости от русских. И христианизация бурятов и возведение на их просторах острогов здорово беспокоили бурятов. Более подробно у классика - Окладникова. Очерки западных бурятов. Если че, так буряты жили на север и запад от Байкала до прихода русских. Земли современной Бурятии заняли когда прийшли в 1676 г. из Халхи назад к Удинску, Селенгинску и ряду других острогов. До бурятов этот регионы населяли конные тунгусы, а Забайкалье заселяли дауры и дючеры. Собственно оформление современного бурятского народа это конец 17 - 18 века. Когда они ассимилировали местных тунгусов и часть дауров. Дючеров и часть дауров выселили в свои владения Цины.
                        • 14 Страниц
                        • Первая
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        TРусский язык для Total War: Warhammer III
                        Фанатская локализация от Сообщества Империал
                        Автор F Fedor Fedechkin
                        Обновление 12 апреля 2024, 19:20
                        DDivide Et Impera: русский перевод
                        Divide et Impera: Russian Translation
                        Автор O OPTSION2
                        Обновление 08 апреля 2024, 18:32
                        ДРимляне в Средней Азии и на Дальнем Востоке
                        Римляне в Средней Азии и на Дальнем Востоке
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 07 апреля 2024, 18:28
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 11:08 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики