Сообщество Империал: Гигиена в Средневековье - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
magister militum

Гигиена в Средневековье

Какова была гигиена в Средние Века
Тема создана: 05 августа 2007, 01:04 · Автор: magister militum
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 128 · Просмотров: 30 381
  • 13 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
 Савромат
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
23 716
319
3 885
30 030
58

Дата: 27 января 2016, 12:25

Gierax

То Европа была завалена мылом и застроена банями и туалетами то знать умирала от чесотки и короли гордились тем что мылись

На таком уровне обобщения общий ответ прост: мыло - это кельты. А "не мылись" - это германцы. Немчура в 1920 г. мылась в общем чане всем домом - какая уж тут гигиена.
     Атлант Фарнезе
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    817
    8
    36
    707
    1

    Дата: 27 января 2016, 13:09

    триарх

    Это 2 (или 3) тома, которые под редакцией Сванидзе?

    Так точно, под редакцией Сванидзе. Всего 4 тома. Может быть есть новое издание, где кол-во томов меньше за счет объема, но я о нем не слышал.

    Gierax

    Нет. Мне было бы интересно узнать именно про древних.

    Увы, я тут не большой знаток. Возможно стоит Тацита почитать, Плиния Старшего или Цезаря. В общих трудах на тему раннесредневекового общества я не встречал этот вопрос. Скорее нужно искать не исторические, а культурологические труды. Можно бегло посмотреть А.Я. Гуревича "Древние германцы".
       Велизарий2009
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 879
      4
      292
      7 671
      0

      Дата: 27 января 2016, 13:18

      Атлант Фарнезе

      Возможно стоит Тацита почитать, Плиния Старшего или Цезаря
      У Тацита и Цезаря про это точно ничего нет.Они больше описывают образ жизни,расселение племен,способы ведения боя и т.д.
         Атлант Фарнезе
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        817
        8
        36
        707
        1

        Дата: 27 января 2016, 13:38

        Gierax

        Попробуйте посмотреть еще Гуревича "Категории средневековой культуры". Я читал давно и конкретно про гигиену не помню. Но там немало есть про раннее Средневековье. Если вдруг чего найдете, то это можно будет применить и для более раннего периода.
        Также можете глянуть его "Словарь средневековой культуры". Если не найдете, могу дома вечером его посмотреть, может есть статья "гигиена", "бани". И опять-таки, в зависимости от хронологии, можно будет понять, насколько это применимо к более раннему периоду.
           Gierax
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          3 316
          106
          288
          11 977
          0

          Дата: 27 января 2016, 15:03

          Атлант Фарнезе

          Попробуйте посмотреть еще Гуревича "Категории средневековой культуры". Я читал давно и конкретно про гигиену не помню. Но там немало есть про раннее Средневековье. Если вдруг чего найдете, то это можно будет применить и для более раннего периода.
          Также можете глянуть его "Словарь средневековой культуры". Если не найдете, могу дома вечером его посмотреть, может есть статья "гигиена", "бани". И опять-таки, в зависимости от хронологии, можно будет понять, насколько это применимо к более раннему периоду.

          Там все таки именно раннему и позднему средневековью все посвящено. С некоторым сравнением с античностью но в плане цивилизованных народов. Право труды очень интересные для дальнейшего ознакомления о разным вопросам. По кельтам и германцам видимо если что-то есть то именно из источников античных авторов.
          На каком-то сайте без источников. Не понял что пользование водой в сравнении с жителями средиземноморского мира.

          Цитата

          Кельты, судя по всему, обращали внимание и на личную гигиену. В ранних сагах есть много упоминаний о том, как люди моются или ходят в баню. В отличие от обитателей средиземноморского мира они пользовались водой и мылом. Согласно ирландским сагам, они также применяли растительное масло и ароматные травы для того, чтобы умащать свое тело. Археологи обнаружили множество изящных зеркал и бритв, которые служили для туалета аристократов. Они упоминаются и в текстах. Аккуратность кельтов отражается и у Афинея в описании того, как кельты едят мясо: «Едят они опрятно, но с каким-то львиным неистовством: двумя руками хватают кусок животного и обгрызают мясо зубами». Любой, кому приходилось наблюдать за тем, с каким невероятным умением и осторожностью современный шотландский гэл ест соленую селедку, может вполне оценить замечание Афинея.
             Dezperado
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            4 794
            17
            788
            15 061
            0

            Дата: 28 января 2016, 15:32

            Gierax

            Цитата

            Аккуратность кельтов отражается и у Афинея в описании того, как кельты едят мясо:

            Афиней, Пир мудрецов, IV, 34:
            Спойлер (раскрыть)
               helion
              • Imperial
              Imperial
              ТРИБУН
              2 515
              27
              182
              2 261
              0

              Дата: 01 февраля 2016, 21:50

              Грегоровиус "История Рима в средние века" ст. 14-22

              Статистика из топографического описание Рима составленная при Константине и дополненная при Гонорие Curiosum Urbis и Notitia: театры, амфитеатры, гимназии... бла бла бла... 856 общественных купален, 11 больших терм, 1352 водохранилища и водных источника. Количество гигиенических сооружений впечатляет! При чём Грегоровиус утверждает что при Феодосии Младшем термы уже были заброшены и не использовались, а не ухаживали за ними с момента когда императоры покинули Рим как столицу со времён Константина. Здесь же указывается как часто императоры устраивали баньки для бедноты и про кристальную чистоту подаваемой воды..
              Казалось бы фонтанчики и баньки, но элементарная телесная гигиена предотвращала страшные эпидемии. И там же указывается про первые попытки архитектурных сооружений Секста IV в 15м веке, первые большие общественные постройки мостов и водостоков, вероятно, с 3-го века. То есть за 1200 лет. Не удивительно, что с таким подходом чума из Италии не выбывала столетиями.
              P.S. Держим в уме количество населения Рима в древности и в 14-15м веках..!
              P.S2. Представляем всю эту инфраструктуру на фоне "построили баньку и/или мойку в 14-м веке за 20 су.."
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                9 418
                87
                1 266
                21 184
                2

                Дата: 22 ноября 2017, 18:38

                Чума и её "сеятели" - первые биотеррористы. (Супотницкий М.В. Средневековые «сеятели чумы» // Офицеры. — 2011. — № 6 (56). — С. 56–61.)

                Спойлер (раскрыть)
                   helion
                  • Imperial
                  Imperial
                  ТРИБУН
                  2 515
                  27
                  182
                  2 261
                  0

                  Дата: 11 ноября 2019, 09:21

                    Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                    Дата: 03 июл 2020, 20:03
                    Fleur de Lis: Normans
                    Дата: 29 мая 2020, 11:11
                    Fleur de Lis
                    Дата: 28 мая 2020, 17:42
                    Итальянские Войны 1493 - 1559
                    Дата: 21 мая 2020, 01:11
                    Middle-Earth: Dagor Dagorath
                    Дата: 19 апр 2020, 21:28
                    Imjin War of Korea
                    Дата: 18 апр 2020, 18:38
                    [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                    Дата: 16 апр 2020, 20:00
                    Witcher Total War King Of Skellige
                    Дата: 15 апр 2020, 20:21
                    Warcraft: Total War
                    Дата: 14 апр 2020, 18:11
                    [HoI4] The Road to 56
                    Дата: 02 апр 2020, 02:38
                    Monsters from Men
                    Дата: 01 апр 2020, 14:45
                    [HoI4] Economic Crisis 2013
                    Дата: 31 мар 2020, 22:14
                    [HoI4] The Great War
                    Дата: 31 мар 2020, 21:49
                    [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                    Дата: 31 мар 2020, 21:04
                    Ancient Empires Total Wars
                    Дата: 28 мар 2020, 13:12
                    New Teuton
                    Дата: 23 мар 2020, 21:28
                    Akthross Total War
                    Дата: 18 мар 2020, 18:23
                    Dragon Dawn: Total War
                    Дата: 18 мар 2020, 18:17
                    [MOD] Thera: Redux
                    Дата: 18 мар 2020, 18:10
                    LME SonarEdition 1805 год
                    Дата: 17 мар 2020, 23:37
                    Hyrule: Total War
                    Дата: 17 мар 2020, 10:21
                    Русская локализация Total War: Warhammer
                    Дата: 17 мар 2020, 00:13
                    Divide and Conquer
                    Дата: 15 мар 2020, 22:02
                    Potop Total War
                    Дата: 12 мар 2020, 15:15
                    Rise of the Eagles
                    Дата: 12 мар 2020, 15:06
                    Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                    Дата: 12 мар 2020, 15:00
                    Albion Total War
                    Дата: 12 мар 2020, 14:42
                    La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                    Дата: 12 мар 2020, 14:35
                    The Imperial Conflict 1405
                    Дата: 12 мар 2020, 14:17
                    Mongolo-Tatar Invasion
                    Дата: 12 мар 2020, 14:07
                    Regions & Provinces Mod
                    Дата: 12 мар 2020, 13:48
                    Stainless Steel Historical Improvement Project
                    Дата: 12 мар 2020, 13:41
                    Magyar Mod
                    Дата: 12 мар 2020, 13:32
                    Anatolian Principalities
                    Дата: 12 мар 2020, 13:16
                    De Bello Mundi
                    Дата: 12 мар 2020, 00:04
                    Pirates Uber Alles
                    Дата: 09 мар 2020, 19:07
                    Hundert Year War
                    Дата: 06 мар 2020, 12:09
                    Judex - Rex
                    Дата: 06 мар 2020, 01:40
                    Белая Гвардия: Total War
                    Дата: 04 мар 2020, 16:30
                    Total War: 1942
                    Дата: 02 мар 2020, 21:21
                    Ogniem i Mieczem: TW
                    Дата: 02 мар 2020, 21:21
                    Natus ob Imperium
                    Дата: 01 мар 2020, 22:32
                    The Great Conflicts 872-1071
                    Дата: 01 мар 2020, 20:17
                    Tsardoms: Total War
                    Дата: 01 мар 2020, 20:06
                    Ferrum Aeternum
                    Дата: 01 мар 2020, 19:56
                    Real Experience Mod
                    Дата: 28 фев 2020, 00:32
                    Mists of Calradia
                    Дата: 25 фев 2020, 11:26
                    Rise of Three Kingdoms
                    Дата: 24 фев 2020, 17:22
                    Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                    Дата: 23 фев 2020, 17:33
                    Imperial Destroyer
                    Дата: 22 фев 2020, 23:31
                    • 13 Страниц
                    • Первая
                    • 9
                    • 10
                    • 11
                    • 12
                    • 13
                    У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                    Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                    [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                    © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 14 июл 2020, 07:23 · Счётчики