Сообщество Империал: ВДВ в тотальной войне. - Сообщество Империал

Shiza

ВДВ в тотальной войне.

Насколько эфективными были десантные операции войны и были ли они нужн
Тема создана: 29 марта 2012, 19:21 · Автор: Shiza
Как оценивать ВДВ в Великой войне?
  1. Необходимый род войск для более быстрого завершения войны. | 15 голосов / 42.86%

  2. Бесполезная трата времени и ресурсов. | 8 голосов / 22.86%

  3. Могли серьезно повлиять, но не дали. | 10 голосов / 28.57%

  4. Ваша оценка | 2 голосов / 5.71%

  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 1 
 Shiza
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 марта 2012, 19:21

Воздушно-десантные войска были наиболее динамично развивающимися по сравнению со всеми остальными родами. Они прошли путь от предвоенных робких опытов СССР до событий Маркет Гардена. У них были разные итоги, от разгромного Днепровского, до победоносного Крита, от неизвестной Сицилии, до распиаренного дня "Д".

Какова была роль ВДВ в войне и был ли это боеспособный и необходимый именно в исконной роли род войск при том уровне развития техники и военной мысли?
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 29 марта 2012, 20:56

    Главная проблема ВДВ это их новизна. Не было достаточного опыта применения для выработки оптимального использования этого рода войск. Тем не мение. в большинстве случаев, действия ВДВ можно назвать успешными. Выбор - вариант 1.
       Shiza
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 марта 2012, 21:17

      Александрович

      Главная проблема ВДВ это их новизна. Не было достаточного опыта применения для выработки оптимального использования этого рода войск. Тем не мение. в большинстве случаев, действия ВДВ можно назвать успешными. Выбор - вариант 1.
      Я бы также в один ряд поставил и техническую составляющую. Именно нехватка адекватной и массовой транспортной авиации часто приводила к недостаточному локальному перевесу и невозможности снабдить десант тяжелым вооружением. Именно от невозможности высадить людей со снабжением и матчасти не позволявшей работать ни днем(угроза истребителей), ни ночью(навигация), потерпела полный крах днепровская операция. Также невозможность переброски по воздуху тяжелого вооружения привела к повышеным потерям на в целом успешном Крите. Второй частью технической составляющей которая негативно влияла на высадку, это специализированное тяжелое вооружение. Собственно таким наиболее серьезно занимались только немцы, но ивпытать его в профильной работе так и не стали. Союзники же вроде как наладили транспортную составляющую(хотя до Ме323 не дотянули), но противотанковые, и вообще артиллерийские, возможности явно были недостаточными, если не сказать мизерными. Собственно Анхем ярчайшим образом это показал, а с учетом ошибок высадки дня "Д", только морской десант спас ВДВшникой от такой же участи в Нормандии.
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
      На мой взгляд, со всеми реалиями, ВДВ должны были быть небольшим контингентом для спецопераций и небольших тактических высадок. Даже на роль аэромобильных войск они не шибко тянут с учетом технических возможностей. Потому все что было выше одной дивизии для основных участников, это уже лишняя трата ресурсов.
         hjj
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 29 марта 2012, 21:18

        Shiza

        Какова была роль ВДВ в войне и был ли это боеспособный и необходимый именно в исконной роли род войск при том уровне развития техники и военной мысли?


        1. Роль незначительная. Если бы не распиаренные немецкие успехи , вроде Эбен-Эмаэль никто особенно и внимания бы не обратил.

        2. Вполне боеспособны. Крит, несмотря на потери прямое этому доказательство.

        3. Честно говоря необходимость ВДВ, как рода войск до сих пор вызывает обоснованные сомнения.
           Shiza
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 29 марта 2012, 21:23

          hjj

          2. Вполне боеспособны. Крит, несмотря на потери прямое этому доказательство.

          Крит прошел хоть и тяжело, но были моменты когда операция была на грани провала, да и мощь Люфтваффе себя показала. Не имея преимущества в воздухе начинать такую операцию конечно безумство, но там противодействие отсутствовало напрочь, а вся помощь флота сводилась к разгрому конвоя и эвакуации.
             Renown
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 29 марта 2012, 21:58

            Shiza

            Какова была роль ВДВ в войне и был ли это боеспособный и необходимый именно в исконной роли род войск при том уровне развития техники и военной мысли?

            Околонулевая. ВДВ в полномасштабной войне особо и не нужны.
               Tanais
              • Imperial
              Imperial
              ЛетучийГоландец

              Дата: 29 марта 2012, 23:58

              Применение ВДВ во ВМВ особо удачным не назовешь. Роттердам, Крит, использование советских вдв вначале войны и в битве за Днепр, да и "Маркет гарден" прямое тому доказательство.
                 obergefreiter
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 марта 2012, 00:08

                Вообще-то у англичан с американцами как раз неплохо получалось. Котантен блокировали успешно. Да и сентябрьская операция почти удалась -- и удалась бы совсем, не вытащи немцы из рукава пару танковых дивизий.

                =============

                Так что в голосовалке вариант 4 -- очень хороший, местами необходимый, но узкопрофильный инструмент. Оперативного уровня -- потому не вариант 1. Дорогой, но по стоимостной эффективности может оказаться приемлемым. Как микроскоп, если им не забивать гвозди.
                   hjj
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 марта 2012, 06:10

                  Shiza

                  Также невозможность переброски по воздуху тяжелого вооружения привела к повышеным потерям на в целом успешном Крите.


                  Там дело не в вооружении. Опять абвер подвёл. :) Немцы занизили силы англичан на острове раза в три и не вскрыли систему обороны. Высадка происходила прямо под огневые позиции англичан.

                  Shiza

                  Не имея преимущества в воздухе начинать такую операцию конечно безумство


                  Господство в воздухе - это обязательное условие любой грамотной операции ВДВ.

                  Shiza

                  На мой взгляд, со всеми реалиями, ВДВ должны были быть небольшим контингентом для спецопераций и небольших тактических высадок.


                  Тогда они на род войск не тянут, просто спецподразделения. Вопрос номер раз отпадает.
                     Shiza
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 марта 2012, 10:36

                    hjj

                    Там дело не в вооружении. Опять абвер подвёл. Немцы занизили силы англичан на острове раза в три и не вскрыли систему обороны. Высадка происходила прямо под огневые позиции англичан.
                    Потери с полной уверенностью списывать на непроработанную высадку можно в первые сутки, но в дальнейшем сыграло свою роль превосходство бритов в артиллерии, в Малеме еще несколько дней самолеты садились под обстрелом и подавить немцы смогли только захватом пехотой ее позиций, своей адекватной не было. Не осталось и того мизерного тяж. вооружения при фланговом обходе, поскольку все полугусеничники потеряли по дороге. Высадка второй волны предполагалась только посадочным способом на самолетах, что с незахватом аэродромов в первые сутки было невозможно, могли легко выручить планеры(почти аналог вертолетов того времени), но их было только 60 и все пошли в расход в первый день, это уже не говоря о мизерной грузоподьемности 230-тых. Собственно применение с полста 242-ых гот могли кардинально решить проблему подкреплений и тяж. вооружения, а с небольшым увеличением их количества и Гераклионская групировка не была бы брошенной на произвол судьбы.

                    Резюмируя, можно сказать, что ускорить захват острова и умерьшить потери могли применение адекватной артиллерии(кроме безоткаток нужны аналоги GebH40) и транспортных самолетов, юнкерс "пасажир" и возможность по выгрузке габаритной техники получил с модификаций 452, совместно с компаньеном DFS230 их можно признать достаточными для работы а ля Эбен-Эмаэль и Норвегия, но уже в полномасштабных высадках в "Крепрсти Голандия" и Крите их явно недостаточно.

                    hjj

                    Тогда они на род войск не тянут, просто спецподразделения. Вопрос номер раз отпадает.


                    В случае наличия дивизионной групировки вполне могли производиться действия накшталт Крита и Сицилии с усилением их подразделениями высаживаемыми посадочным способом на транспортниках и планерах, РККА вон вообще пехоту выбрасывало с парашютом(хоть и результат закономерный), но держать парашютно-десантные армии когда их нельзя применить по назначению, это все же разбрасывание ресурсов на ветер.
                      • 12 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ОЖивотные на войне
                      Фото, истории, статьи, книги, видео, фильмы.
                      Автор С Старый
                      Обновление 12 марта 2024, 04:51
                      ППромышленность России в Первой Мировой войне.
                      Отсталая или нет?
                      Автор u uladzimir
                      Обновление 28 октября 2023, 14:50
                      С[Статья] Известные моды по Столетней Войне на MTW2
                      [Статья] Известные моды по Столетней Войне на MTW2
                      Автор С СоциоПат
                      Обновление 25 сентября 2023, 00:49
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 12:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики