Цитата
Lion а помимо упоменания хетами ещо свидетельства о хаясе есть?
Нет, но и хетских источников вполне достаточно для определения общего хода возникновения и развития этой страны...
Цитата
и как в таком случи могла возникнуть теория о приходе армян на територию нагория из вне (честно непомню времён) я про племена арменов которые якобы и есть предки армян ведь их приход относится к верменам уже падения урарту, тогда как хаяса как ты пишеш уже существовала ранше....
Друг, ты очень меткое замечание сделал... Начну нескалько издалека. В 19-ом веке некоторыми поверхностно знакомим с темой ученними была выдвинута ошибочная теория "миграции". Притом ошеломительно, что в основе сей теории по сути дело не было поставлено нечего, кром этих туманных слов Геродота
?Армении же, будучи переселенцами из Фригийской земли, имели фригийское вооружение?, который так плохо был осведомлен о восточных народах, что всерез говарил про ?амазонок?
Вот, Вся это ?теория? основана на этих словах?
Вот, по сути теория свои рождениям была обьязательно именно этим словам. И эти историки разом перечеркнули все, что было известно про армян на Армянском Нагории в "домиграционное" время. В ту пору, сами понимаете, турецки гнет, Геноцид, мировая война и тд и в этих условиях армянские ученние просто не были физически в состаянии оправергнуть эту "теорию".
Но как Вы знаетет, дороги ложи коротка. В 1910-их годах чешский ученый Грозный сделал потрясающие откритии - по сути его иследованиями открилась целая доселее неизвестная культура - культура Хетти. В хетских клинописях безоговорочно прямо говаритса про hайа... "Теория Миграции" перенес серезную трещину, но так серезно не хотел ссдаватса. Была видвинута теория, согласно тому вроде народ hайа есть местный, а армени - пришелци и этим питались соглосавать эти теории. Опять недолго потянула, потаму что професор Джаукян блестяше доказал, обратное и в частности то, что из смешения языков новый язык не появляетса...
Пока шли эти переплеты, появились новие доказательства: после нескольких неудачних попиток были расшифровани клинописи т.н. "Урарту", которые дали новие доказательства...
Создалась целая каша, так-как сторонники "теории миграции", которые еле смогли закрить трешини в своей теории и совместно "расположить" арменов и hайа, тепер должны были обьяснить, кто и откуда взялись эти "урарты", в то время где пропали армени и hайа и главное - куда исчезли потом "урарти" и откуда опять взялись армени и hайа...
До 1970-80-их годов продолжалась сея каша - люди на "теории миграции" сделали кареру, получили научние чини и им нехотелось к концу жизни признать, что все, что они написали до - было ошибкой.
Но правду трудно долго скривать - пришел новое покаление историков, которое уже железно доказал, что на деле армяне есть автохонтное население Армянского Нагория, и что некакого племение "урарт" на деле нету и речь идет об армянах и об Араратском царстве...
Теперь же наука еше больше шагов сделала вперед. Например усилиями видаюшегося Артака Мовсисяна приведени сотни доказательств в пользу того, что армяне сушествовали на Армянской Нагории с времен Шумера и Аккада, а то и ранше...
Отрывок из Из ?Армения в третем тисячилетии д.н.э.? Е. 2005, А Мовсисяна (стр. 53-54)
?По клинописям Междуречия равнаценным названию ?Субур-Субрия? признаетса местоназвание ?Haya? (HA.A), так как в многых двуязичных шумера-аккадксих клинописях шумерский ?Haya? заменена аккадским ?Субур?-ом, что показывает, что это одна и та же страна. ?Haya?, как родовое имя или имя, показывающее место, упоминаетса в клинописях Эбли, Ашшура и Хетти..., которые так же показывают, что ?Субур?=?Haya?? Расматривая все это в системе, становитса ясно связь с нашым Нагорием имя ?Haya?, как родовое имя или имя, показывающее место, с именем бога ?Haya?=?Эа?= (по шумерски) ?Энки?, которое в шум. мифологии есть главный созидатель и мудрейший из богов?
Еще ярче выражаетса связ ?Haya?=?Эа?= (по шумерски) ?Энки? с Армянскиым нагорием тем, что его сын Думузи есть бог-покравитель Аратти. В свою очередь примечательно, что Думузи отаждествлалась с Орионом, что в переводе Библи заменено именем Hайка. То есть бог-покравитель Аратти есть не кто инной, как Hайк. И если ?Думузи? означает ?настаяший сын?, то ?Hайк? состаит из родового имени ?Haya? и с суфикса ?ик?, что означает ?сын?, ?представитель? ?Haya? = ?Hайк?.
По Хоренаци, которе передает сведения из работы Мар Абас Катини (Начало книги) ?Грозными и величавыми были первые боги ? источники величайших на свете благ: начала земли и заселения ее людьми. От них отделилось поколение великанов, нелепых и огромных телом исполинов? Одним из них был Hапетосеев Hайк, именитый и храбрый нахарар, меткий стрелок из могучего лука?
? Все как будто находит свое место? Мы родом из главного созидателья и мудрейшого из богов ?Haya?=?Эа?= (по шымерски) ?Энки?, имя которого означает ?сын?, ?представитель? ?Haya???
С своей стпроны добавлю, что я, почти уверен что и Мовсисян, будучи сторонником материалистчного подхода к изучении истории, под последниыми фразами понымет конечно не то, что армяне созданы богом, что они типа какие то представитеьли высшей расси и такого рода разную нацисткую чепуху, а то, что по МЫРОВАЗРЕНИЮ шумеров Страна ?Haya?= Аратта= (по аккадский ?Субур-Субрия?) есть то священная и первозданная страна, от которого началось цивилизованная история Междуречья (об этом кроме сказанного говарят еще и коласалное количество фактов).
А с своей сторони Хоренаци по поводу последных слов Мовсисяна, как бы добавляет. (Кн 1. гл 11) ?Страна же наша, по имени нашего предка, называется Hайкh??
Кстати - вот еше что говарит академик Парис Геруни об некоторых особеностях цивилизации Армянского Нагоря в это время и об армянских Стоенхенджах-Карахунджах /"Стоенхендж" в переводе "Каменний хендж на армянском имеет вид "Карахундж"/:
"...Теперь о названии комплекса. "Кар" по-армянски означает "камень", "хундж" - звучание, эхо, голос. То есть Карахундж, или, как еще его называют, Карениш, - это "звучащие, говорящие камни". И вот что интересно. "Стоун" по-английски - тоже камень. А вот что такое "хендж" - единого мнения нет. Но зато это слово созвучно с армянским "хундж". Возможно, что это те же "говорящие камни" - название, прошедшее через всю Европу и тысячелетия. Случайное совпадение? Геруни считает, что нет. На северо-западе Шотландии расположен каменный памятник, похожий на армянский, который называется Калениш. На севере Франции, в Бретани, находится комплекс камней, называемый Карнак. Это слово по-бретонски писалось и читалось как Карних или Карниш. Европейские ученые пишут, что все эти памятники не их культура, она была привнесена извне, но кем - неизвестно. В Египте, в Карнаке, есть храм Амона-Ра (Солнца), который также называется Карениш.
Имеется ряд важных фактов, говорящих о том, что каменные памятники (обсерватории) строились на характерных широтах. Случайное совпадение или система? И Стоунхендж, и Великая пирамида расположены по широте почти на одинаковом расстоянии в плюс-минус 10 градусов от Карахунджа (39 градусов северной широты). Так, Стоунхендж стоит на широте 51 градус, а широта Великой пирамиды - 30 градусов. На расстоянии в плюс-минус 16 градусов от Карахунджа стоят Калениш и древнейшая Асуанская обсерватория в Египте. "Не сомневаюсь, что на Земле существовала неизвестная пока высокоразвитая цивилизация, - говорит академик Геруни, - которая еще в доисторические времена (с 15 до 4 тысяч лет тому назад) исследовала фактически всю планету и передавала свои знания другим народам"."