Сообщество Империал: Великобритания - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

ГРЕНЦЕР Великобритания
История, геополитика, распад...
Тема создана: 21 Май 2007, 13:52 · Автор: ГРЕНЦЕРСообщений: 123 · Просмотров: 7 838

  • 13 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
Олег
  • Imperial
Imperial
2 690
Imperial
18
Imperial
3
Imperial
11
Imperial
0

Дата: 10 Май 2008, 19:40

cleman

Пардон, а когда Сталин делил с Гитлером эту самую Польшу, правительство её ещё было?

А когда Румынии предложил поделиться землицей - где в это время был товарищ Жуков?

Или так: прежде чем напасть на Польшу, Гитлер решил этот вопрос со Сталиным - что мешало последнему категорически отвергнуть нем. предложения и заявить, что в случае агресии РККА войдёт в Польшу независимо от её правительства, ведь безопасность СССР для Сталина превуалирует над интересами польского правительства, не так ли?

Возвращаясь к теме: для Англии ситуация примерно такая: в Европе два тоталитарных режима, оба представляют угрозу Англии. Оптимальное решение - столкнуть их лбами. Обвинять Черчилля не в чем - он отстаивал свой интерес. Подобно остальным участникам.
    cleman
    • Imperial
    Imperial
    27
    Imperial
    1
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    0

    Дата: 10 Май 2008, 20:01

    Цитата

    Оптимальное решение - столкнуть их лбами. Обвинять Черчилля не в чем - он отстаивал свой интерес. Подобно остальным участникам.

    Впрочем как и всегда.

    Цитата

    что мешало последнему категорически отвергнуть нем. предложения и заявить, что в случае агресии РККА войдёт в Польшу

    А зачем нам война? Армия не готова, Сталин уже к тому времени отказался от идеи мировой революции. Зачем? СССР нужен был мир.
      Mark
      • Imperial
      Imperial
      381
      Imperial
      1
      Imperial
      0
      Imperial
      0
      Imperial
      0

      Дата: 10 Май 2008, 20:34

      Олег

      Цитата

      Обвинять Черчилля не в чем - он отстаивал свой интерес. Подобно остальным участникам.

      А почему тогда ты утверждаешь

      Цитата

      Нет, виноват СССР.

      Или СССР не участник? СССР тоже отстаивал свои интересы.
        Dirry Moir
        • Imperial
        Imperial
        815
        Imperial
        0
        Imperial
        138
        Imperial
        142
        Imperial
        1

        Дата: 10 Май 2008, 20:48

        А разве можно назвать одного виновного во ВМВ?
        Мне кажется, что фундамент этой войны был заложен еще в 1919, а после 1933 (точнее - после восстановления потенциала Германии) война стала неизбежной. А то что происходило в 1938-1939 гг. всего лишь маневры, направленные на то чтобы вступить в войну в самом выгодном качестве. Вели эти маневры абсолютно все участники и, по странному стечению обстоятельств, все вступили в войну в худшей ситуации чем рассчитывали - перехитрили сами себя. Впору говорить о высшей справедливости.
          Mark
          • Imperial
          Imperial
          381
          Imperial
          1
          Imperial
          0
          Imperial
          0
          Imperial
          0

          Дата: 10 Май 2008, 21:14

          Dirry Moir

          Цитата

          А разве можно назвать одного виновного во ВМВ?

          Думаю можно. Это Гитлер.

          Цитата

          Мне кажется, что фундамент этой войны был заложен еще в 1919

          Я тоже так думаю. Без Версальского диктата, скорее всего не было-бы и Гитлера.

          Цитата

          по странному стечению обстоятельств, все вступили в войну в худшей ситуации чем рассчитывали - перехитрили сами себя

          Имхо Гитлер получил ситуацию лучше, чем мог расчитывать.

          Цитата

          Впору говорить о высшей справедливости.

          Неужели, мы люди заслуживаем только такой справедливости, как мировая бойня. Печально. Imperial
            Dirry Moir
            • Imperial
            Imperial
            815
            Imperial
            0
            Imperial
            138
            Imperial
            142
            Imperial
            1

            Дата: 10 Май 2008, 21:53

            Цитата

            Имхо Гитлер получил ситуацию лучше, чем мог расчитывать.


            Вряд ли Гитлер рассчитывал воевать с Францией и Англией.

            Цитата

            Неужели, мы люди заслуживаем только такой справедливости, как мировая бойня.


            Туше. Я имел в виду правительства, но расплачиваться действительно пришлось народам Imperial
              Олег
              • Imperial
              Imperial
              2 690
              Imperial
              18
              Imperial
              3
              Imperial
              11
              Imperial
              0

              Дата: 10 Май 2008, 22:38

              cleman

              Цитата

              А зачем нам война?


              Обуздать агрессора.

              Цитата

              Армия не готова


              Армия готова. Imperial

              Цитата

              Сталин уже к тому времени отказался от идеи мировой революции


              Подтверждения?
              Отказался когда - при дележе Польши? Или попытке захвата Финляндии?

              Цитата

              СССР нужен был мир.


              После того, как армия стала ГОТОВА, Сталин начал расширять свои границы - сказке про мир уже никто не верит.

              Mark

              Цитата

              почему тогда ты утверждаешь


              Кто с кем делил Польшу?

              Цитата

              СССР тоже отстаивал свои интересы.


              Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем...

              Dirry Moir

              Цитата

              Мне кажется, что фундамент этой войны был заложен еще в 1919


              Обиженной осталась Германия.

              Цитата

              а после 1933 (точнее - после восстановления потенциала Германии) война стала неизбежной.


              Не опасайся союзники СССР, они бы в корне задавили немцев изначально, но ввиду советской угрозы использовали Гитлера в качестве инструмента.

              Mark

              Цитата

              Думаю можно. Это Гитлер.


              Козёл отпущения.

              Цитата

              Гитлер получил ситуацию лучше, чем мог расчитывать.


              Просто так никто ничего не получает.

              Цитата

              Неужели, мы люди заслуживаем только такой справедливости, как мировая бойня. Печально


              Мы должны доказать обратное.

              Dirry Moir

              Цитата

              Вряд ли Гитлер рассчитывал воевать с Францией и Англией.


              Более умные люди "вели" его, чем дальше, тем меньше оставляя ему выбора. Нападение Сталина на Румынию, когда Вермахт во Франции - это знак того, что Гитлер играет по чужим правилам, а 22 июня - это его блестящая тактическая попытка выправить стратегическую ... мышеловку.
                Mark
                • Imperial
                Imperial
                381
                Imperial
                1
                Imperial
                0
                Imperial
                0
                Imperial
                0

                Дата: 10 Май 2008, 22:47

                Цитата

                Кто с кем делил Польшу?

                А кто с кем делил Чехословакию?
                  Dirry Moir
                  • Imperial
                  Imperial
                  815
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  138
                  Imperial
                  142
                  Imperial
                  1

                  Дата: 10 Май 2008, 23:32

                  Олег

                  Цитата

                  Не опасайся союзники СССР, они бы в корне задавили немцев изначально, но ввиду советской угрозы использовали Гитлера в качестве инструмента.


                  Если бы... трудно гадать как выглядел бы расклад без СССР. Вполне вероятно что и не задавили бы. В нашей реальности существовало франко-британское соперничество, а что осталось бы от союза без угрозы с востока... Не исключано что роль инструмента Гитлеру предначертана в любом варианте Imperial

                  Цитата

                  Обиженной осталась Германия.


                  Она проиграла. Беда не в том что обижена, а в том что сумела накопить потенциал, позволяющий отомстить. И вся Версальская система полетела к черту.
                    Олег
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 690
                    Imperial
                    18
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    11
                    Imperial
                    0

                    Дата: 11 Май 2008, 00:03

                    Mark

                    Цитата

                    А кто с кем делил Чехословакию?


                    А кто привёл Гитлера к власти? Imperial

                    Dirry Moir

                    Цитата

                    а что осталось бы от союза без угрозы с востока


                    Думаю, это ключеавя фраза, объясняющая мотивы действий как Франции, так и Англии.
                      • 13 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Ноя 2017, 21:49
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики