[Jugin]

Dima2005 (27.04.2008 - 22:23):

Mark

Цитата

про то что Монголию легко можно было-бы сделать очередной республикой СССР

можно было сделать легко.....

Цитата

но этого не было сделано.

а зачем? у СССР своих проблем хватало, чтобы брать на себя чужие...... это только Резун кричит о стремлении распространит СССР на весь мир..... а в реальности......

А в реальности только Восточная Европа, Балканы, Китай, часть ЮВА. А дальше не пустили.

[Dima2005]

Jugin

Цитата

А в реальности только Восточная Европа, Балканы, Китай, часть ЮВА. А дальше не пустили.

Ну насчет не пустили...... кстати вот пример: Австрия, Норвегия и Финляндия...... кто знает, сразу скажут в чем их особенность....

[Mark]

Увы Олег ты видно решил проигнорить мои вопросы касательно главы по ТБ?
Наверно проще писать

Цитата

Ах да, просто нет других аргументов...

Еще интересная цитатка из следующей главы посвященной созданию СУ-2

Цитата

Некоторые прикрывали экипаж и важнейшие узлы броневыми плитами со всех сторон. Их поправили: прикрывать только снизу и с бортов.

Экипаж броневыми плитами со всех сторон - это как?

[Олег]

Bonart

Цитата

В СССР не было стратегической авиации.

О чём и речь.

Цитата

Ты путаешь цели и методы. Захват может быть одной целью войны, а метод "наступление" - способом реализации других целей, например, самозащиты.

Не путаю, а сужу по результату: разгромив Наполеона и взяв Париж, рус. армя вернулась в Россию, а сов. в 1945г. осталась в Европе и содействоала смене полит. строя.

Цитата

куча танков аргументом в пользу агрессии не являются.

Является. Цифра огромная и это - факт, а всякие там сталинские конституции и призывы к миру - это лапша на уши.

Цитата

И все эти танки

Т.е. факт.

Цитата

А натовские средства ПТО должны были помочь продержаться до времени, пока промышленность альянса вместе с применением ЯО по советским заводам не обеспечит им перевес в танках для перехода в наступление.

Не факт.

Mark

Цитата

Монголию легко можно было-бы сделать очередной республикой СССР, но этого не было сделано.

Так ведь и А.В. Суворов предлагал идти сразу на Париж из Германии, говоря что всё остальное (Италия в том числе) разрешится после этого автоматически.

Цитата

это только Резун кричит о стремлении распространит СССР на весь мир..... а в реальности......

Так...пол Европы, Китай, Вьетнам...ну и по мелочи ещё кое-где.

[Dima2005]

Олег

Цитата

О чём и речь.

внимательно читай..... вместо термина стратегическая авиация использовался термин АДД (дальнебомбардировочная авиация)......

Олег, так как с ДБ-3ф...... почему этот самолет не относится к дальнебомбардировочной авиации? Или относится? но как же быть с твоими словами и словами Резуна?......

[Олег]

Dima2005

Цитата

как же быть с твоими словами и словами Резуна?......

Быть может, подтвердить или опровергнуть приказ Сталина о расформировании авиац. армий в ноябре 1941г.?

[Mark]

Олег, а расформирование мехкорпусов по твоему уничтожение танковых войск?

Цитата

Так...пол Европы, Китай, Вьетнам...ну и по мелочи ещё кое-где.

Кто из них был принят в состав СССР?

[Freche]

Олег

Цитата

разгромив Наполеона и взяв Париж, рус. армя вернулась в Россию

Очень неудачное сравнение. Как ты выразился, "рус. армия" брала Париж именно для измененения конституционного строя.

Цитата

Т.е. факт.

Цитата

Не факт.

Именно так и построены книги Резуна - что вписывается в его "теорию" - неоспоримый факт, а что нет - просто домыслы!..

[Dima2005]

Олег

Цитата

Быть может, подтвердить или опровергнуть приказ Сталина о расформировании авиац. армий в ноябре 1941г.?

До приказа мы дойдем...... давай сначала с техникой разберемся.......

Я ыедь тебя за язык не тянул, ты сам предложил уйти на обсуждение ТБ-7...... ну так вот......
ДБ-3ф бомбардировщик дальнего действия? Да/нет
Если нет, то к какой категории мы его относим?
Какими параметрами должен обладать самолет чтобы его можно отнести к АДД (стратегам)?

Олег ответь на эти вопросы...... неинтересно играть в одни ворота, я на твои посты и вопросы отвечаю, а ты мои игноришь...... классический прием резунистов, кстати, игнорить неудобные им вопросы (факты)...... Жду ответов.....

[Bonart]

Олег

Цитата

О чём и речь.

Ты не понял. С 1000 Пе-8 (ТБ-7) или совсем без него - в СССР все равно не было стратегической авиации как рода войск. Вообще
Еще смешнее - в США тоже не было стратегической авиации
B-25 - средний бомбардировщик, B-17 - тяжелый бомбардировщик. А 9-я воздушная армия - просто 9-я воздушная армия и все

Цитата

Не путаю, а сужу по результату: разгромив Наполеона и взяв Париж, рус. армя вернулась в Россию, а сов. в 1945г. осталась в Европе и содействоала смене полит. строя.

Разгромив Наполена и взяв Париж русская армия содействовала смене политического строя по всей Европе. Так что аргумент не катит. Кстати, господа союзники в обоих случаях также способствовали смене политического строя в Европе.

Цитата

Является. Цифра огромная и это - факт, а всякие там сталинские конституции и призывы к миру - это лапша на уши.

Вот это называется тупизм: полемический прием, когда вместо попыток спокойно разобраться в проблеме следует циклическая ссылка на давно опровергнутый чисто политический лозунг При том что на конституции и призывы к миру никто кроме тебя не ссылается. Предлагаю обходиться без таких доводов и не абсолютизировать мнение Резуна: так как оно по признаю автора составлено на основе внешних источников, то и опровергнуто может быть внешними источниками. И отвергать их по причине несоответствия учению резунизма "которое всесильно потому что верно" - некорретно.

Цитата

Не факт.

Послевоенные американские и советские планы давно не секрет, так что ФАКТ.
Кстати, противоракетная оборона от МБР (которая сама по себе никакого врага поразить в принципе не может) обеими сторонами в холодной войне рассматривалось как средство агрессии