Сообщество Империал: Трубадуры, миннезингеры, ваганты... - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Трубадуры, миннезингеры, ваганты...
Поэзия Средневековой Европы

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Optatus

    733

    33

    0

    51

    137
  • Статус:Центурион

Дата: 21 Август 2007, 23:34

Ватага шумных школяров
В трактире пировала,
И каждый был из них готов
И пить, и петь немало.

С веселым хохотом они
Шутили и смеялись,
И властелинов всей земли
Ничуть не опасались.

И громче всех один из них
Вещал друзьям-поэтам
То байку, то развязный стих,
И между прочим это:

"К чему нам думать о делах,
Заботах, груде тягот?
Гоните прочь печаль и страх,
Грустить сейчас не надо!

Еще придет пора, когда
Господь нам бед отвалит,
Тогда и выплатим сполна,
Но ныне прочь печали!

Забудьте голод, мор, чуму,
Господ хвастливых важных,
Побои, войны, нищету,
Попов спесивых жадных.

На все их казни и мечи,
На грязь, болезни, корки,
Как б ни злобились палачи,
В ответ им СМЕХ наш громкий!

Свободно, вольно, широко
Над всей землею вихрем
Несется пусть он далеко
И никогда не стихнет!

Он рушит цепи, гонит прочь
Обман, нечестье, зависть.
Да сгинет зло и сгинет ночь,
И свет пусть воссияет!"

Так смело возглашал поэт
Под смех и с тем весельем,
Казалось, нет на свете бед,
И все от счастья пели.

Дудели дудки и свирель,
Волынка голосила,
Звенела лютня целый день
На празднике ВАГАНТОВ!

    Optatus

      733

      33

      0

      51

      137
    • Статус:Центурион

    Дата: 22 Август 2007, 00:46

    Ваганты ("бродячие", от лат. "вагАри" - бродить) - это странствующие студенты, недоучившиеся школяры, веселые бродяги, вечные странники-скитальцы, непримиримые противники всякого ханжества, несправедливости, обмана, лжи, лицемерия, продажных попов и жестоких князей, вообще всех "сильных мира сего".
    Этакие вольнодумцы Средневековья. Но не просто вольнодумцы, но и озорные весельчаки (а разве может быть иной молодежь?), певцы и музыканты. Собираясь компаниями, ваганты затевали среди прочих народных зрелищ на городских площадях, рынках и сельских ярмарках игры и песни, разыгрывали комедийные сценки. Часто они расплачивались за хлеб и ночлег своими стихами.

    Официозная церковь боролась с вагантами и проклинала их, обвиняя в богохульстве, безбожии и ереси. Многие светские владетели (под влиянием церкви) также относились к ним с неодобрением (хотя некоторые князья покровительствовали вагантам, и в этом плане движение вагантов внесло свой вклад в развитие средневековой трубадурной поэзии).
    Но они не в силах были искоренить этот веселый и бесстрашный народ. Это было племя, не признававшее границ и вражды. Все люди - братья, и самое плохое - ссорить их. Ваганты свободно, оторвавшись от своих родных (среди них можно было встретить представителей всех социальных слоев, и никто не кичился, равно как и не стыдился своего происхождения), путешествовали из города в город, из страны в страну, повсюду разнося свои дерзкие стихи и песни. Они говорили на всех языках Европы, но объединяла их латынь - язык науки того времени.
    Ваганты - это, по моему мнению, некий добрый луч света в мрачной тьме глухого средневековья, окутавшей Европу.

    Главным оружием вагантов был их СМЕХ. С помощью него они разрушали всякий обман и несправедливость, всегда были едким укором всем жестоким и лживым людям, особенно властным. Не скрыться было никому от их насмешки. А бедные и обездоленные всегда могли рассчитывать на их сочувствие и поддержку.
    Народ с радостью воспринимал творчество вагантов, хранил, передавал устно как нечто дорогое. Не изгладить было эту память, и сами князья и церковники вынуждены были порой оглядываться на вагантов.

    Время расцвета движения вагантов - XII - XIV вв. Исчезновение вагантов связано с распространением образованности, с постепенным укреплением университетов и соотвественно с прекращением ставшей ненужной практики бродячей студенческой жизни от школы до школы в поисках лучших учителей, новых знаний и хорошей привольной жизни.
    "Последний из вагантов" (для своего времени уже некий анахронизм) - Франсуа Вийон (1431 - ?), писавший, однако, не на латыни, а на французском.

    Поэзия вагантов продолжает жить как прекрасная и вечно живая страница человеческой культуры.
    Осталось множество произведений, написанных вагантами (писали их на латыни, беря иногда за образец античные примеры).
    Некоторые популярны и до сих пор, вспомним всем известную "Песенку студента".
    А вот знаменитый стихотворный "Устав Ордена вагантов":

    Будет ныне учрежден
    Наш союз вагантов
    Для людей любых племен,
    Званий и талантов...
    "Каждый добрый человек, -
    Сказано в Уставе, -
    Немец, турок или грек,
    Стать вагантом вправе".
    Кто для ближнего готов
    Снять с себя рубаху,
    Восприми наш братский зов,
    К нам спеши без страху!
    Все желанны, все равны,
    К нам вступая в братство,
    Невзирая на чины, титулы, богатство.
    Наша вера - не в псалмах!
    Господа мы славим
    Тем, что в горе и слезах
    Брата не оставим.
    Признаешь ли ты Христа,
    Это нам не важно,
    Лишь была б душа чиста,
    Сердце не продажно...
    От монарха самого
    До бездомной голи -
    Люди мы и оттого
    Все достойны воли,
    Состраданья и тепла
    С целью не напрасной,
    А чтоб в мире жизнь была
    Истинно прекрасной!

      BorgeN

        912

        7

        0

        6

        44
      • Статус:Центурион

      Дата: 22 Август 2007, 18:29

      А мне вот интересно-если кто помнит песенку в исполнении Максима Леонидова "Во французской стороне"-слова там современные или на самом деле из Средневековья?

        Брат Госпитальер

          2 610

          25

          0

          35

          167
        • Статус:Всадник

        Дата: 22 Август 2007, 19:59

        Эта песенка вроде бы 19 века, а вот вузовский гимн "Гаудеамус игитур" вроде как старинный и именно от всяческих "вагантов".

        В общем ваганты были никем иным, как просто "прослойкой" общества, общественно НЕполезной, абсолютно никчёмной и обычно становились или бездомными забульдыгами, или откровенными преступниками...

          Optatus

            733

            33

            0

            51

            137
          • Статус:Центурион

          Дата: 22 Август 2007, 20:49

          Эта песня - вагантовская (или подражание).

          Робин Гуд - тоже преступник?

          С такой точки зрения, все студенты - прослойка. Ведь ваганты - бродячие студенты.
          Было в ту пору такое явление.

          Брат Госпитальер

          Я вот чего не понял - а чё такая неприязнь к вагантам? Ну жили и жили себе эти веселые парни. Разбоем вроде не занимались. Даже в отряды типа робингудовского не вступали. Зачем? Ведь боролись они с несправедливостью СМЕХОМ.

          Ну сочиняли стишки и песни, веселили простонародье на ярмарках, хвастались своей ученостью, искали новых знаний, школ, преподавателей, имели свои взгляды на науку и религию, отличные, свободные от средневековых общепринятых, официозно-клерикальных...

          За что же такая агрессия и такие ярлыки, чуть ли не брань, оскорбительные эпитеты?

          Я прямо не ожидал. Я, конечно, предполагал, что ты, как знаток западного Средневековья, ответишь в данной теме, но что ТАКОЕ скажешь! Честно говоря, я думал, что современая наука давно разобралась, кто такие ваганты, в целом признается их прогрессивное и добродетельное значение, и осуждать их сейчас не будет никто. Ведь мы же не святая инквизиция! Понимаем, что за смех судить людей жестоко, надо бы самих средневековых судей судить.
          К тому же ваганты занимались и благотворительностью (через свои проповеди, лечение простого люда (если студент - медик), обучение неграмотных) - также, как и братья-госпитальеры.

          Ан нет! Я ошибался!
          Брат рыцарь, объясни, чем так насолили ваганты, откуда такая вражда?
          Может, коня с постоялого двора как-то спёрли, пока ты спал на пути в Иерусалим?
          Докажи мне их злонравие, бесполезность, вредительство обществу, их участие в разбое.

            Брат Госпитальер

              2 610

              25

              0

              35

              167
            • Статус:Всадник

            Дата: 22 Август 2007, 20:59

            Да нынешние ваганты - известные как панки - вот тебе и доказательство. Или ты думаешь что в период существования Цивилизации Христианской Европы они были более чистыми, опрятными, более причёсанными ?

            а уж благотворители из них и лекари были - ну хоть куда !

            Цитата

            Робин Гуд - тоже преступник?

            Это-то тут при чём ? Кстати, с т.зр.законодательства - разбойник, если бы не амнистия Ричарда I, изданная кстати как раз перед III Походом для привлечения "лихих людей" к военной экспедиции в Левант.

            P.S.Не обижайся, камарад, но ты бы в Средние Века пошёл на бесплатный приём хирургу-госпитальеру, со школой военной медицины, или к бродчему панку-лекарю, у которого и инструментов-то нет ?!

              Optatus

                733

                33

                0

                51

                137
              • Статус:Центурион

              Дата: 22 Август 2007, 21:28

              Я говорю о вагантах. Причем тут панки? Или ты хочешь сказать, что они во всем похожи? (Откуда знаешь?)
              Обид никаких нет. Просто интересно - приведи примеры участия вагантов в преступлениях. Сравнивать их с панками (не знамо на основании чего) - не доказательство.
              И с чего недоверие к научным познаниям вагантов? Такие же врачи и учителя, только бродячие. Они ведь и получив уже диплом и степень, продолжали бродить - такая натура. Ходить по свету и помогать людям, всем сирым и убогим.
              А нечистоплотность... И ты предъявляешь вагантам обвинение в нечистоплотности в эпоху Средневековья? Если они и были нечистоплотны (вряд ли, ведь давали клятву Гиппократа), то не более, чем прочие средневековые люди.

              Может, я признАю, что ваганты разбойничали, но докажи.
              И даже если докажешь, не будешь же ты отрицать прогрессивное значение вагантов хотя бы в такой области, как культура Средневековья?
              Ведь они на самом деле своими песнями и стихами внесли большой вклад в развитие мировой художественной культуры, обогатили культурную сокровищницу всего человечества, способствовали наукам, изучению латыни, формированию образцов средневекового и даже современного литературного стиля!

              Вот тот знаменитый студенческий гимн (и послушать, и скачать можно, без слов, правда, только музыку)
              http://pospelow.narod.ru/gaudeamus.htm
              Или здесь (тоже можно послушать, и уже со словами, в исполнении студенческого хора, очень красиво и торжественно)
              http://www.tatyanada....ru/anthem.html

              Студенческий гимн ?Гаудеамус игитур? возник из песен вагантов. Текст в ныне распространенной редакции оформился в конце XVIII в., музыку написал фламандец Иоганн Окенгейм в XV в. На русский язык перевел Сергей Иванович Соболевский (1864-1963), филолог, автор многочисленных трудов по древнегреческому и латинскому языкам, переводчик с классических языков древности.

              P.S. Нашему спору не хватает настоящих знатоков по теме. Господа, кто знает - просветите о вагантах!!! Больше чем я (я пользовался довольно сомнительным источником ). Очень интересно! И думаю всем. О них мало знают, но поверьте - стоит узнать побольше, и в т. ч. развеять некоторые существующие, как я сейчас понял, на их счет заблуждения.

              В этой теме можно и вообще о средневековых студентах и университетах. Тогда придется переименовать.

                Kommandor

                  296

                  2

                  0

                  2

                  4
                • Статус:Легионер

                Дата: 22 Август 2007, 21:41

                  Qebedo

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 23 Август 2007, 09:13

                  Романтика, романтика... Как понравился немцам в XIX веке образ бродячего недо-студента, так до сих пор и рисуют...
                  Большинство произведений "вагантов" написано уважающими себя монахами и вполне добросовестными студентами - как упражнения в латинском стихосложении и канонических вещах (пародийные мессы, литании, евангелия и пр.) для лучшего ОБУЧЕНИЯ и ЗАПОМИНАНИЯ. Многие - на размер религиозных песнопений(тоже в учебных целях). Для сочинения сих стихов надо было быть ОЧЕНЬ ОБРАЗОВАННЫМ по тем временам человеком. Все известные нам авторы - священники, каноники, а то и аббаты...
                  Но даже те ваганты, которые действительно бродили с одной должности (а не постоялого двора!) на другую отнюдь не были "панками", разбойниками или хиппи...
                  Что же до слов "Прощания со Швабией" (sic!), то это действительно "вагантская" песня, но в сильно "авторизованном" и стилизованном переложении Л. Гинзбурга. В оригинале звучит она, естественно, "несколько иначе", да и при "эстрадизации" песни строфу выкинули - как раз про Швабию...
                  http://www.dominus.ws/library/medieval/vag...carmina/05.html

                    Optatus

                      733

                      33

                      0

                      51

                      137
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 23 Август 2007, 11:29

                    Ваганты - миф?
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 03:57
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики