Сообщество Империал: Историчность в Medieval 2: Total War - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Историчность в Medieval 2: Total War
Насколько игра соответствует историческим реалиям?

  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

cheremis

    2 749

    71

    3

    167

    3 073
  • Статус:Всадник

Дата: 11 Февраль 2016, 08:48

Алигерн

В игре Medieval total war историзм не выдержан. Возможность на захваченных территориях вербовать отряды - утопия. Если бы она в жизни была также реалистична, как в игре, то история знала бы уже множество мировых империй.

Иван Грозный когда на Казань шёл к нему примкнули подданные Казанского ханства . У конкистадоров в армии были большие контингенты индейцев (подданных тамошних империй) . Это исторично . Да и армии монголов не из воздуха ковались .

    Jackel

      5 062

      72

      1

      770

      5 528
    • Статус:Легат

    Дата: 11 Февраль 2016, 13:26

    cheremis

    Алигерн

    В игре Medieval total war историзм не выдержан. Возможность на захваченных территориях вербовать отряды - утопия. Если бы она в жизни была также реалистична, как в игре, то история знала бы уже множество мировых империй.

    Иван Грозный когда на Казань шёл к нему примкнули подданные Казанского ханства . У конкистадоров в армии были большие контингенты индейцев (подданных тамошних империй) . Это исторично . Да и армии монголов не из воздуха ковались .

    Да практически все империи и завоеватели по возможности использовали местное население как пушечное мясо. Из крайних примеров - вторжение амеров в Ирак и Афганистан. Или Британская Индия, где до 90-95% войск было местными. Другое дело что местные войска разумеется не мог быть идентичны войскам метрополии - и в этом отношении конечно моды вроде ЕБ логичнее.

      Алигерн

        289

        0

        0

        4

        148
      • Статус:Легионер

      Дата: 11 Февраль 2016, 13:37

      Jackel

      cheremis

      Алигерн

      В игре Medieval total war историзм не выдержан. Возможность на захваченных территориях вербовать отряды - утопия. Если бы она в жизни была также реалистична, как в игре, то история знала бы уже множество мировых империй.

      Иван Грозный когда на Казань шёл к нему примкнули подданные Казанского ханства . У конкистадоров в армии были большие контингенты индейцев (подданных тамошних империй) . Это исторично . Да и армии монголов не из воздуха ковались .

      Да практически все империи и завоеватели по возможности использовали местное население как пушечное мясо. Из крайних примеров - вторжение амеров в Ирак и Афганистан. Или Британская Индия, где до 90-95% войск было местными. Другое дело что местные войска разумеется не мог быть идентичны войскам метрополии - и в этом отношении конечно моды вроде ЕБ логичнее.


      Согласен такое иногда бывает. Но почему-то рост всех империй рано или поздно останавливается. Почему? Потому что местное население очередной страны не желает служить захватчику.
      Римская империя не смогла завоевать Парфянское Царство, хотя ресурсы тогдашнего Рима в разы превышали ресурсы Парфии, желание завоевать и талантливые полководцы были. Были даже военные успехи: Рим временно захватывал Месопотамию, но парфяне все равно возвращали свои земли.
      Испанская империя Филиппа II не могла завоевать Францию, в которой царил беспорядок, вызванный межрелигиозными войнами.
      Арабский Халифат не мог покорить Хазарию.

        Консерватор

          5 349

          192

          5

          323

          3 763
        • Статус:Каппелевец

        Дата: 11 Февраль 2016, 14:56

        Алигерн, Рим вовсе не мог спокойно завоевать парфян. Да и надо им это было? Вовсе не надо. Тем более, что произошло бы лишнее разрастание бюрократического аппарата. Причины остановки экспансии любой империи лежат прежде всего в проблемах внутри госаппарата самих империй.

          Dezperado

            3 191

            17

            0

            545

            5 681
          • Статус:Всадник
          • Трибун:Историки

          Дата: 11 Февраль 2016, 15:36

          Austerlitz

          Алигерн, Рим вовсе не мог спокойно завоевать парфян. Да и надо им это было? Вовсе не надо. Тем более, что произошло бы лишнее разрастание бюрократического аппарата. Причины остановки экспансии любой империи лежат прежде всего в проблемах внутри госаппарата самих империй.

          Ага, наверное, потому что это было римлянам не надо, они воевали с Парфией 300 лет, несколько раз брали Ктесифон, учреждали провинции Ассирия и Вавилония. А после крушения Парфии продолжили в том же темпе уже с Сасанидским Ираном. Все из-за того, что им это было не надо. :0182:

            Консерватор

              5 349

              192

              5

              323

              3 763
            • Статус:Каппелевец

            Дата: 11 Февраль 2016, 15:59

            Dezperado, неправильно выразился. Хотел лишь сказать, что римляне остановились не из-за отчаянного сопротивления парфян, а из-за внутренних проблем империи и её массивности.

              Dezperado

                3 191

                17

                0

                545

                5 681
              • Статус:Всадник
              • Трибун:Историки

              Дата: 12 Февраль 2016, 12:33

              Austerlitz

              Dezperado, неправильно выразился. Хотел лишь сказать, что римляне остановились не из-за отчаянного сопротивления парфян, а из-за внутренних проблем империи и её массивности.

              А с чего вы взяли, что они остановились? И когда именно они остановились? Если вы имеете в виду поход Траяна, то вот он как раз и сорвался именно из-за отчаянного сопротивления парфян, греков, вавилонян, арамеев, арабов и евреев. Дело в том, что всем этим народам великолепно жилось под властью парфян. Парфяне не принуждали своих подданных исповедовать свою религию, они не насаждали свой язык. Они не меняли тип правления, на местах правила местная аристократия. В Селевкии, например, правил совет буле из 300 человек, существовали политические партии, проводились выборы, у города было свое ополчение, город не только был крупнейшим монетным двором Парфянской державы, но и выпускал свою монету. Некоторые области, например, Харакена, даже налоги не платили. И все это менять на римские налоги, язык и религию? Вот римляне и получили мощнейшие восстания, и хотя они их подавили, но побоялись оставаться в Месопотамии и начали вывод войск, тем более, что парфянскую армию им так и не удалось разбить, и она их периодически била.
              Но и после этого они не остановились, а продолжали периодически вторгаться в Месопотамию, и даже захватили северную ее часть, образовав на месте буферных государств провинцию Месопотамия. Последний поход единой Римской империи в Месопотамию -- это 363г. За 15 лет до Адрианополя. А если считать, что Римская империя продержалась до 7 в, то это походы Ираклия, в том же 7 в. Так что римско-парфянско-сасанидский лимес перманентно существовал около 8 веков!

                Алигерн

                  289

                  0

                  0

                  4

                  148
                • Статус:Легионер

                Дата: 12 Февраль 2016, 19:39

                Dezperado

                Последний поход единой Римской империи в Месопотамию -- это 363г. За 15 лет до Адрианополя.


                Да, при императоре Юлиане Отступнике.

                Dezperado

                А если считать, что Римская империя продержалась до 7 в, то это походы Ираклия, в том же 7 в. Так что римско-парфянско-сасанидский лимес перманентно существовал около 8 веков!


                Почему в 7 в. ??? Западная Римская Империя прекратила свое существование в 476 г, Византия - в 1453.
                Однако, после арабских завоеваний, Византия была уже не та, что раньше. Ты, наверное, это имел ввиду.

                  Александр Попов

                    1 172

                    71

                    1

                    227

                    1 682
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 12 Февраль 2016, 19:59

                  Алигерн

                  Спойлер (скрытая информация)



                  Почему в 7 в. ??? Западная Римская Империя прекратила свое существование в 476 г, Византия - в 1453.

                  Ну раз исторически вышло так что Московская Русь духовная и политическая преемница Византии(Восточного Рима)
                  Спойлер (скрытая информация)

                  А раз Российская Империя-СССР-РФ легетимный приемник Московской Руси.То для меня ИМХО актуальны слова советского деятеля культуры режиссера армянчика Каренчика Шахназарова который проводит аналогии с той античной эпохой римско- парфянских войн и эпохой современного нашего противостояния в Сирии и Украине с хозяевами экономик стран НАТО из США

                  Цитата

                  Так кто мы россияне по аналогии с древними войнами :продажный сгнивший на корню и додавленный железным кулаком римских легионов торгашеский Карфаген или воинственная Зороастрийская Парфия когда после изнурительного отступления парфянская армия остановила,разбила и пленила римских захватчиков(армию Красса) защитив свои земли и свою Столицу.Если тот Рим республиканский захватнический/империалистический мы ассоциируем с США

                  :ps: От себя добавлю что Парфянским солдатикам и катафрактам тяжелой конницы и конным стрелкам легкой конницы и восточной пехоте хватило силы и мужества и послушания своему командованию чтоб с выгодой для себя использовать ландшафт Месопотамии и тем самым предопределив этим разгром римских солдатиков утомленных маневрированием и особо не верящих в свою победу потому они в главном сражении и дрались с меньшим энтузиазмом чем патриоты своих земель Парфяне.Лишь еденицы усталых когорт римских солдатиков сумели отступить с позорно проигранного сражения.А сам командир Армии Римских Захватчиков-олигарх нажившийся на работорговле- :110: ,мучитель восставших рабов-спартаковцев, честолюбивый коварный политик Лициний Красс(у которого в его последние годы в мозгу прокручивалась бредовая идея затмить славу Александра Македонского) был пленён и доставлен под конвоем парфянской конницы в Столицу Парфии где понёс заслуженную кару- :104: !

                  Цитата

                  Опубликовано: 10 мая 2013 г.
                  Rome. Total War - Gold Edition
                  Уровень сложности кампании и сражений (Очень высокая сложность)
                  Фракция - Парфия
                  Стратегия игры - максимальное хозяйственное развитие и личное участие во всех битвах. (ну почти во всех)
                  Программа максимум - захват мира за 100 ходов.

                    Консерватор

                      5 349

                      192

                      5

                      323

                      3 763
                    • Статус:Каппелевец

                    Дата: 12 Февраль 2016, 20:49

                    Александр Попов,
                    1) Шахназарова выкладывайте в Политических. Здесь не тема противостояния России и США.
                    2) солдатики - в настольных играх. Точно скоро буду рьяно радеть за ваше отлучение от истории.
                    3) понятие патриотизм к римско-парфянским войнам вряд ли применимо. Во всяком случае в современном его значении. Прекратите применять слово "патриотизм" ко всем возможным войнам.
                    4) работорговля - вполне нормальное явление в то время. Кстати, Библия не противоречит работорговле (так, если вы на неё будете ссылаться).
                    5) позорно проигранное сражение? Это слишком. По-вашему римской пехоте легко угнаться за конными лучниками парфян? Другое дело, что позорно потеряли конницу.
                    6) прекращаем оффтоп. Римско-парфянские войны к теме о второй Меди значения не имеет.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 18:41
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики