Сообщество Империал: Историчность в Medieval 2: Total War - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

primipilaris Историчность в Medieval 2: Total War
Насколько игра соответствует историческим реалиям?
Тема создана: 16 Май 2012, 19:23 · Автор: primipilarisСообщений: 43 · Просмотров: 6 015

  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
cheremis
  • Imperial
Imperial
3 667
Imperial
94
Imperial
209
Imperial
4 393
Imperial
3

Дата: 11 Февраль 2016, 08:48

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Алигерн

В игре Medieval total war историзм не выдержан. Возможность на захваченных территориях вербовать отряды - утопия. Если бы она в жизни была также реалистична, как в игре, то история знала бы уже множество мировых империй.

Иван Грозный когда на Казань шёл к нему примкнули подданные Казанского ханства . У конкистадоров в армии были большие контингенты индейцев (подданных тамошних империй) . Это исторично . Да и армии монголов не из воздуха ковались .
    Jackel
    • Imperial
    Imperial
    6 133
    Imperial
    76
    Imperial
    989
    Imperial
    9 267
    Imperial
    1

    Дата: 11 Февраль 2016, 13:26

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь cheremis

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Алигерн

    В игре Medieval total war историзм не выдержан. Возможность на захваченных территориях вербовать отряды - утопия. Если бы она в жизни была также реалистична, как в игре, то история знала бы уже множество мировых империй.

    Иван Грозный когда на Казань шёл к нему примкнули подданные Казанского ханства . У конкистадоров в армии были большие контингенты индейцев (подданных тамошних империй) . Это исторично . Да и армии монголов не из воздуха ковались .

    Да практически все империи и завоеватели по возможности использовали местное население как пушечное мясо. Из крайних примеров - вторжение амеров в Ирак и Афганистан. Или Британская Индия, где до 90-95% войск было местными. Другое дело что местные войска разумеется не мог быть идентичны войскам метрополии - и в этом отношении конечно моды вроде ЕБ логичнее.
      Алигерн
      • Imperial
      Imperial
      315
      Imperial
      0
      Imperial
      6
      Imperial
      187
      Imperial
      0

      Дата: 11 Февраль 2016, 13:37

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь cheremis

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Алигерн

      В игре Medieval total war историзм не выдержан. Возможность на захваченных территориях вербовать отряды - утопия. Если бы она в жизни была также реалистична, как в игре, то история знала бы уже множество мировых империй.

      Иван Грозный когда на Казань шёл к нему примкнули подданные Казанского ханства . У конкистадоров в армии были большие контингенты индейцев (подданных тамошних империй) . Это исторично . Да и армии монголов не из воздуха ковались .

      Да практически все империи и завоеватели по возможности использовали местное население как пушечное мясо. Из крайних примеров - вторжение амеров в Ирак и Афганистан. Или Британская Индия, где до 90-95% войск было местными. Другое дело что местные войска разумеется не мог быть идентичны войскам метрополии - и в этом отношении конечно моды вроде ЕБ логичнее.


      Согласен такое иногда бывает. Но почему-то рост всех империй рано или поздно останавливается. Почему? Потому что местное население очередной страны не желает служить захватчику.
      Римская империя не смогла завоевать Парфянское Царство, хотя ресурсы тогдашнего Рима в разы превышали ресурсы Парфии, желание завоевать и талантливые полководцы были. Были даже военные успехи: Рим временно захватывал Месопотамию, но парфяне все равно возвращали свои земли.
      Испанская империя Филиппа II не могла завоевать Францию, в которой царил беспорядок, вызванный межрелигиозными войнами.
      Арабский Халифат не мог покорить Хазарию.
        Консерватор
        • Imperial
        Imperial
        6 147
        Imperial
        195
        Imperial
        384
        Imperial
        4 790
        Imperial
        5

        Дата: 11 Февраль 2016, 14:56

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , Рим вовсе не мог спокойно завоевать парфян. Да и надо им это было? Вовсе не надо. Тем более, что произошло бы лишнее разрастание бюрократического аппарата. Причины остановки экспансии любой империи лежат прежде всего в проблемах внутри госаппарата самих империй.
          Dezperado
          • Imperial
          Imperial
          3 796
          Imperial
          15
          Imperial
          668
          Imperial
          8 686
          Imperial
          0

          Дата: 11 Февраль 2016, 15:36

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Austerlitz

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , Рим вовсе не мог спокойно завоевать парфян. Да и надо им это было? Вовсе не надо. Тем более, что произошло бы лишнее разрастание бюрократического аппарата. Причины остановки экспансии любой империи лежат прежде всего в проблемах внутри госаппарата самих империй.

          Ага, наверное, потому что это было римлянам не надо, они воевали с Парфией 300 лет, несколько раз брали Ктесифон, учреждали провинции Ассирия и Вавилония. А после крушения Парфии продолжили в том же темпе уже с Сасанидским Ираном. Все из-за того, что им это было не надо. :0182:
            Консерватор
            • Imperial
            Imperial
            6 147
            Imperial
            195
            Imperial
            384
            Imperial
            4 790
            Imperial
            5

            Дата: 11 Февраль 2016, 15:59

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , неправильно выразился. Хотел лишь сказать, что римляне остановились не из-за отчаянного сопротивления парфян, а из-за внутренних проблем империи и её массивности.
              Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              3 796
              Imperial
              15
              Imperial
              668
              Imperial
              8 686
              Imperial
              0

              Дата: 12 Февраль 2016, 12:33

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Austerlitz

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , неправильно выразился. Хотел лишь сказать, что римляне остановились не из-за отчаянного сопротивления парфян, а из-за внутренних проблем империи и её массивности.

              А с чего вы взяли, что они остановились? И когда именно они остановились? Если вы имеете в виду поход Траяна, то вот он как раз и сорвался именно из-за отчаянного сопротивления парфян, греков, вавилонян, арамеев, арабов и евреев. Дело в том, что всем этим народам великолепно жилось под властью парфян. Парфяне не принуждали своих подданных исповедовать свою религию, они не насаждали свой язык. Они не меняли тип правления, на местах правила местная аристократия. В Селевкии, например, правил совет буле из 300 человек, существовали политические партии, проводились выборы, у города было свое ополчение, город не только был крупнейшим монетным двором Парфянской державы, но и выпускал свою монету. Некоторые области, например, Харакена, даже налоги не платили. И все это менять на римские налоги, язык и религию? Вот римляне и получили мощнейшие восстания, и хотя они их подавили, но побоялись оставаться в Месопотамии и начали вывод войск, тем более, что парфянскую армию им так и не удалось разбить, и она их периодически била.
              Но и после этого они не остановились, а продолжали периодически вторгаться в Месопотамию, и даже захватили северную ее часть, образовав на месте буферных государств провинцию Месопотамия. Последний поход единой Римской империи в Месопотамию -- это 363г. За 15 лет до Адрианополя. А если считать, что Римская империя продержалась до 7 в, то это походы Ираклия, в том же 7 в. Так что римско-парфянско-сасанидский лимес перманентно существовал около 8 веков!
                Алигерн
                • Imperial
                Imperial
                315
                Imperial
                0
                Imperial
                6
                Imperial
                187
                Imperial
                0

                Дата: 12 Февраль 2016, 19:39

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                Последний поход единой Римской империи в Месопотамию -- это 363г. За 15 лет до Адрианополя.


                Да, при императоре Юлиане Отступнике.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                А если считать, что Римская империя продержалась до 7 в, то это походы Ираклия, в том же 7 в. Так что римско-парфянско-сасанидский лимес перманентно существовал около 8 веков!


                Почему в 7 в. ??? Западная Римская Империя прекратила свое существование в 476 г, Византия - в 1453.
                Однако, после арабских завоеваний, Византия была уже не та, что раньше. Ты, наверное, это имел ввиду.
                  Александр Попов
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 509
                  Imperial
                  82
                  Imperial
                  255
                  Imperial
                  2 604
                  Imperial
                  1

                  Дата: 12 Февраль 2016, 19:59

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Алигерн

                  Спойлер (скрытая информация)



                  Почему в 7 в. ??? Западная Римская Империя прекратила свое существование в 476 г, Византия - в 1453.

                  Ну раз исторически вышло так что Московская Русь духовная и политическая преемница Византии(Восточного Рима)
                  Спойлер (скрытая информация)

                  А раз Российская Империя-СССР-РФ легетимный приемник Московской Руси.То для меня ИМХО актуальны слова советского деятеля культуры режиссера армянчика Каренчика Шахназарова который проводит аналогии с той античной эпохой римско- парфянских войн и эпохой современного нашего противостояния в Сирии и Украине с хозяевами экономик стран НАТО из США

                  Цитата

                  Так кто мы россияне по аналогии с древними войнами :продажный сгнивший на корню и додавленный железным кулаком римских легионов торгашеский Карфаген или воинственная Зороастрийская Парфия когда после изнурительного отступления парфянская армия остановила,разбила и пленила римских захватчиков(армию Красса) защитив свои земли и свою Столицу.Если тот Рим республиканский захватнический/империалистический мы ассоциируем с США

                  :ps: От себя добавлю что Парфянским солдатикам и катафрактам тяжелой конницы и конным стрелкам легкой конницы и восточной пехоте хватило силы и мужества и послушания своему командованию чтоб с выгодой для себя использовать ландшафт Месопотамии и тем самым предопределив этим разгром римских солдатиков утомленных маневрированием и особо не верящих в свою победу потому они в главном сражении и дрались с меньшим энтузиазмом чем патриоты своих земель Парфяне.Лишь еденицы усталых когорт римских солдатиков сумели отступить с позорно проигранного сражения.А сам командир Армии Римских Захватчиков-олигарх нажившийся на работорговле- :110: ,мучитель восставших рабов-спартаковцев, честолюбивый коварный политик Лициний Красс(у которого в его последние годы в мозгу прокручивалась бредовая идея затмить славу Александра Македонского) был пленён и доставлен под конвоем парфянской конницы в Столицу Парфии где понёс заслуженную кару- :104: !

                  Цитата

                  Опубликовано: 10 мая 2013 г.
                  Rome. Total War - Gold Edition
                  Уровень сложности кампании и сражений (Очень высокая сложность)
                  Фракция - Парфия
                  Стратегия игры - максимальное хозяйственное развитие и личное участие во всех битвах. (ну почти во всех)
                  Программа максимум - захват мира за 100 ходов.

                    Консерватор
                    • Imperial
                    Imperial
                    6 147
                    Imperial
                    195
                    Imperial
                    384
                    Imperial
                    4 790
                    Imperial
                    5

                    Дата: 12 Февраль 2016, 20:49

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ,
                    1) Шахназарова выкладывайте в Политических. Здесь не тема противостояния России и США.
                    2) солдатики - в настольных играх. Точно скоро буду рьяно радеть за ваше отлучение от истории.
                    3) понятие патриотизм к римско-парфянским войнам вряд ли применимо. Во всяком случае в современном его значении. Прекратите применять слово "патриотизм" ко всем возможным войнам.
                    4) работорговля - вполне нормальное явление в то время. Кстати, Библия не противоречит работорговле (так, если вы на неё будете ссылаться).
                    5) позорно проигранное сражение? Это слишком. По-вашему римской пехоте легко угнаться за конными лучниками парфян? Другое дело, что позорно потеряли конницу.
                    6) прекращаем оффтоп. Римско-парфянские войны к теме о второй Меди значения не имеет.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Ноя 2017, 14:00
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики