Сообщество Империал: Древняя Персия и Парфия - Сообщество Империал

Doomhammer

Древняя Персия и Парфия

Великие империи Ближнего Востока
Тема создана: 25 мая 2006, 11:24 · Автор: Doomhammer
 2 
 BorgeN
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 сентября 2007, 19:19

Atkins
Камрад, Ваше слепое преклонение перед Дельбрюком с его утверждениями о мировой истории, начавшейся с германцев и рулившей в ней всё время, не даёт Вам возможности адекватно воспринимать другую точку зрения.
И потом, я (по возможности) аргументированно пытаюсь отвечать на все Ваши посты. Это касается как походов Цезаря, так и фаланги-легиона, так и вопросов, связанных с Персией. Если Вам не нравится моя позиция-опровергайте её. А демонстративно априори это зачислять в чушь только из-за того, что это написано у Цезаря, Плутарха или Аппиана-ну, не знаю, к какому уровню дисскусий Вы готовы. Если я начну писать, что Дельбрюк фальсификатор истории, интерпретируя различные факты в нужную сторону-это уровняет наши позиции?
И мне интересно-где я говорил о

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

о даже в такой БОГАТОЙ Римской империи не собирали армий в 1 000 000, и даже в 200 000...
? Я отвечаю лишь за свои слова.
     Wulf_Shadows
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 сентября 2007, 20:01

    Atkins
    Я уже говорил, не надо им было никуда ходить, АМ сам пришел куда надо - это раз...
    Не было нужды держать весь миллион вместе, можно было разместить войска в радиусе 40-60 км от основного лагеря - это два...
    Дизентирия и болезни - а кто сказал что им надо было стоять в одном месте неделями? Тем более одной группой... - это три
    Сколько тон зерна производил миллионный Рим? Число близкое к нулю - жители другим занимались, в Рим привозили еду, а жители покупали... В чем разница? В том кто за нее платит... - это четыре...
    Зерно можно было запасать в течени трех лет -это пять...
    Очень сомневаюсь в Дельбрюке - это три, он при всех этих событиях на присутствовал... - это шесть...

    Миллионный город снабжать годами всем нужным было на порядок сложнее чем миллионную армии несколько месяцев...

    Математику, а особенно биометрию не трожь, у меня есть предчувствие, что особенно в последней я разбираюсь на порядок выше...

    И вообще чего мы тебе доказываем все время и отвечаем на вопросы, ты на мои ответил:

    Ты Дарий, у тебя 15 млн. населения, почти нет регулярной армии, почти безграничное количество денег и довольно много еды - относительно развитое животноводство и сельское хозяйство. Что ты сделаешь, исходя из того что не сможешь натренировать армию лучше македонцев. Их будет до 50 тыс. Твои действия?
    Ответь и тогда можно продолжать разговор, а не ваше не верю и точка, это не по Дельбрюку, а значит ересь...


    Мне не нравится твой уровень суждений - есть точки зрения твоя (Дельбрюка) и неправильная...
       Kserks
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 13 сентября 2007, 20:19

      что то я не уловил
      ты наверное хотел сказать Дарий Imp ?Ксеркс с Греками воевал Imp
         BorgeN
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 13 сентября 2007, 20:36

        Kserks

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

        Ксеркс с Греками воевал

        Все двадцать лет своего правления. Imp
           Wulf_Shadows
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 13 сентября 2007, 20:48

          Прошу прощения, я про Дария говорил, про Ксеркса была другая мысль, но я писать не стал, в итоге все напутал Imp

          Kserks
          Я понимаю, что в учебнике за 5 класс такого не пишут, но у меня есть такая секретная информация Imp
             KENSAY
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 сентября 2007, 05:32

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

            Я понимаю, что в учебнике за 5 класс такого не пишут, но у меня есть такая секретная информация

            Да оставьте вы этот учебник в покое... Imp
              [Konung]

              Удалённый пользователь

              Дата: 14 сентября 2007, 07:29

              Рим почти всегда имел приумушество перед Парфией. Римлян было много, чем парфяе... Кроме того последных всегда сильно мешали распри за трон...

              А поход Красса - самая МАЛЕНКАЯ по количевство солдат, когда либо предпринятая протви Парфии...
                 BorgeN
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 14 сентября 2007, 08:04

                Konung

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                Рим почти всегда имел приумушество перед Парфией. Римлян было много, чем парфяе...

                Но на стороне парфян были особые природные условия, так непривычные для римлян.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                поход Красса - самая МАЛЕНКАЯ по количевство солдат, когда либо предпринятая протви Парфии...

                Ну, 44 тысячи легионеров плюс союзники тоже сила немаленькая, хотя Вы правы-начиная с Антония и до Юлиана Отступника (я говорю о чисто римских полководцах и правителях, а не византийских) обычно войск для похода привлекалось значительно больше.
                   Lion
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 сентября 2007, 08:26

                  Я тожк пожалуй соглашусь с Konung-ом и С Вами, уважаемый BorgeN...

                  Я тоже хотел сказать на счет природных условии, но Вы меня опередили.

                  Кстати, как по Вашему, сколько было количевство армии Парфии??? По моему оно колебалась всегда в районе 150.000, но с той важной оговоркой, что парфянам трудно было сосредоточить всю армию против римлян, потаму что их восточние границы всегда были под угрозjq удара с стороный Кушанского царства...

                  То есть против римлян как правило выступало в лучшем случае до 70.000 воинов. Потверждение того мы получаем в описании похода Антонии, когда против него действовала 50.000 парфян.

                  Кстати, кажетса я не припоминаю другое упоминание про численность Парфянской армии в источниках. А Вы?? Imp Imp
                     BorgeN
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 сентября 2007, 08:49

                    Lion

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                    Кстати, как по Вашему, сколько было количевство армии Парфии

                    Камрад, трудно говорить о постоянной цифре, так как число воинов менялось довольно значительно. Как известно, регулярной армии в Парфии не было.И каждый местный правитель и князь приводили на войну отряды зависимых от них людей. В основном это были легковооруженные лучники. Напомню о личных отрядах каждого правителя, состоявших из знати-это знаменитые катафракты. И многие источники указывают на примерное соотношение катафрактариев к общему количеству войск как 1:10. Например, у знаменитого Сурены было 1000 катафрактариев и 10000 тысяч лучников.
                    Касаемо общего количества парфянских войск-это зависело от способности верховного правителя мобилизовать местных князьков. Выдвигаемая Вами цифра в 150 тысяч человек мне кажется вполне реальной, по крайней мере, ниже 90-100 тысяч планка не опускалась.
                       Похожие Темы
                      АДревняя Греция
                      Воины-греки, лидийцы с VIII вднэ до македонской экспансии
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 08 марта 2024, 13:45
                      ДДревняя Греция
                      С VIII в до нашей эры до македонской экспансии
                      Автор A Ariovistus
                      Обновление 02 февраля 2024, 22:13
                      DDe Bello Mundi 2.0 Парфия
                      Прохождение De Bello Mundi 2.0
                      Автор Г Гинтар_Вайтекутис
                      Обновление 23 августа 2023, 06:50
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 14:52 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики