Сообщество Империал: Древняя Персия и Парфия - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Doomhammer Древняя Персия и Парфия
Великие империи Ближнего Востока
Тема создана: 25 Май 2006, 11:24 · Автор: DoomhammerСообщений: 434 · Просмотров: 50 859

Ayoe
  • Imperial
Imperial
2 157
Imperial
29
Imperial
137
Imperial
907
Imperial
1

Дата: 17 Февраль 2008, 16:03

Количество исповедующее зороастризм сейчас очень не велико и вряд ли превышает 200 тыс. человек во всем мире . Все попытки Ирана вспомнить древнюю Персию слишком политизированы , и врядли современный Иран имеет отношение к тому , что происходило 2500 лет назад . Также как современный Ирак не имеет ничего не с шумерами , не с Вавилон - кроме территории на котором распологались эти древние государства .
    Тамерлан
    • Imperial
    Imperial
    1 073
    Imperial
    21
    Imperial
    4
    Imperial
    11
    Imperial
    0

    Дата: 17 Февраль 2008, 18:41

    ayoe

    Цитата

    Количество исповедующее зороастризм сейчас очень не велико и вряд ли превышает 200 тыс. человек во всем мире . Все попытки Ирана вспомнить древнюю Персию слишком политизированы , и врядли современный Иран имеет отношение к тому , что происходило 2500 лет назад . Также как современный Ирак не имеет ничего не с шумерами , не с Вавилон - кроме территории на котором распологались эти древние государства .

    МЫ ДРУГ ДРУГА НЕПОНИМАЕМ
    Я имею в виду вернуть Военое и гео-политическое влияние,а ты о древних цывилизацыях говориш.... Imperial
      Брат Госпитальер
      • Imperial
      Imperial
      2 610
      Imperial
      26
      Imperial
      35
      Imperial
      175
      Imperial
      0

      Дата: 18 Февраль 2008, 10:14

      ayoe

      Цитата

      Но что общего , после того как арабы захватили территорию Ирана , об истории персов можно забыть . Слишком много изменений произошло на этой территории за последнии 1300 лет .

      Камарад, полностью согласен. Дело в том, что даже в исламский период всё коренным образом менялось несколько раз. При завоевании в сер.7 в. хр.э. Иран стал частью СУННИТСКОГО Арабского Халифата и среди его населения появился семитско-арабский компонент, потом же, после 1050х гг., стал активно тюркизироваться, с 1260х - появился монголоидный компонент и фактически сменилась цивилизация снова. Ну а современный ШШИТСКИЙ Иран имеет прямую родственную связь только с Ираном 17 века, с воцарением династии Сефевидов.

      Тамерлан

      Цитата

      а люди остались те же народ тот же!
      если сменилась религия....

      Так и дело то в том, что люди не остались одни и те же... И религиии, и сами цивилизации менялись.

      Цитата

      и зороастрийцев с каждим годом всё больше так что их культура жива,

      Это откуда такая тема ? в Иране-то, где зороастризм считается худшим из язычества ???? или в Индии, где парсов становится всё меньше и меньше ?
        Lion
        • Imperial
        Imperial
        880
        Imperial
        6
        Imperial
        4
        Imperial
        275
        Imperial
        0

        Дата: 18 Февраль 2008, 12:11

        Наверно Брат все таки прав... Imperial
          Тамерлан
          • Imperial
          Imperial
          1 073
          Imperial
          21
          Imperial
          4
          Imperial
          11
          Imperial
          0

          Дата: 19 Февраль 2008, 19:04

          Р?С?Р°С? Р?Р?С?Р?РёС?Р°Р?С?Р?С?

          Цитата

          Так и дело то в том, что люди не остались одни и те же... И религиии, и сами цивилизации менялись.

          согласен....,согласен!
          Но разве они не имеют право гордиться своей историей и достижениями?
          Может мы тоже несколько раз менялись и уже не то что жиди когдато в Кеивской Руси,сначало появился компонет кочевников востока потом Литовцев с Поляками....,как ты говориш культура менялясь каталичество было КАК БЫ....,вотЪ и тут Московское княжество со своими принцыпами и по сути реформотивной церковю,потом Революцыя когда Христеанские принцыпы были напрочь стёрты,так что ты если и прав то только частично....,понимимаеш,ну сколько там приехало арабов в Иран после арабского завоевания,гарнизон уехал дальше и его набрали ОПЯТЬ ЖЕ ИЗ ЭТНИЧЕСКИХ ПЕРСОВ , а сколько приехало арабов когда они были единой державо,ну максимум 10000 тысяч....,тоже самое и с монголами и всеми остальными
            Брат Госпитальер
            • Imperial
            Imperial
            2 610
            Imperial
            26
            Imperial
            35
            Imperial
            175
            Imperial
            0

            Дата: 20 Февраль 2008, 10:11

            Тамерлан, ты прав, по сути процессы, имевшиеся в Иране, очень похожи на Россию, только революций, подобных нашей 1917 г., или монгольскому завоеванию Руси, там было несколько
            - греко-македонское завоевание
            - парфянское завоевание
            -арабское завоевание
            - тюркское завоевание
            - походы Сефевидов
            При этом история гос-ва, прошлое полностью перекраивались неоднократно, особенно в период вторжения арабов и воцарения Сефевидов, а также и последней исламской рев-ции.
              Тамерлан
              • Imperial
              Imperial
              1 073
              Imperial
              21
              Imperial
              4
              Imperial
              11
              Imperial
              0

              Дата: 20 Февраль 2008, 13:38

              Последний из рыцарей
              я о том,что кардинальные изменения приисходили в истории кадого народы,но люди ПО СУТИ остались теже,даже сейчас много обычаев остались ещё ср времён языческой руси!
              Так,что тут всё , как я счетаю,очень сложно!
                ахпер
                • Imperial
                Imperial
                179
                Imperial
                2
                Imperial
                1
                Imperial
                2
                Imperial
                0

                Дата: 20 Февраль 2008, 14:04

                Тамерлан прав... Иранцы очень гордятся древней персией, ценят свою литературу (не только 17 века), говорят на фарси (самое главное) ну итд... у них сменилась религия и вместе с ней возможно отчасти менталитет... но это незначит что там щас другой народ... пример Ирака неуместен ибо в Ираке действительно сменился этнический состав... в Иране правят Персы и этим всё сказано... вот как олько их свергнут и на их место пийдут тюрки или кто то другой тогда другое дело... К примеру Египет нынешний не имеет нечего общего с древним Египтом ибо правят там не древние Египтяни а совсем другой народ (но копты ещо живы) и вот когда к власти прийдут копты тогда можно будет говорить о правопреемствености а в случии с ираном у власти персы )
                  Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 610
                  Imperial
                  26
                  Imperial
                  35
                  Imperial
                  175
                  Imperial
                  0

                  Дата: 21 Февраль 2008, 19:20

                  Тамерлан

                  Цитата

                  я о том,что кардинальные изменения приисходили в истории кадого народы,но люди ПО СУТИ остались теже,даже сейчас много обычаев остались ещё ср времён языческой руси!

                  Много ли мы имеем языческих обычаев периода Киевской и ДОКиевской руси ??? Imperial
                  Люди - и говорить нечего, можно говорить о самом серьёзном измененени этнич. компонентов восточных славян, с добавлением понтийского, фиино-угорского и тюркского элемента. Народ иной ! традиции иные ! да много чего... Если мы даже в 20 веке пережили удивительные два перелома - 1917 и 1991 г., когда всё менялось кардинально...


                  ахпер

                  Цитата

                  Иранцы очень гордятся древней персией, ценят свою литературу (не только 17 века), говорят на фарси (самое главное) ну итд... у них сменилась религия и вместе с ней возможно отчасти менталитет... но это незначит что там щас другой народ...

                  Гордиться можно нам например и походами готов, и великой готской империей, которая была на территории Украины и части Европейской России, или Скифским царством, но мы не имеем отношения к этим государствам, - только разве в небольшой степени этнически...
                  То же самое

                  Наконец мы наши же предки - ариоскифы - победили ариопарсов !!! Вспомним поход Дария в Причерноморье !!! Imperial Давайте гордиться !!!! Imperial

                  Цитата

                  К примеру Египет нынешний не имеет нечего общего с древним Египтом ибо правят там не древние Египтяни а совсем другой народ (но копты ещо живы) и вот когда к власти прийдут копты тогда можно будет говорить о правопреемствености

                  Современные копты имеют в своей крови в незначительной степени древнеегипетский компонент, в основном это грецизированные египтяне эпохи Позднего Египта с семитическим и кушитским вкраплением.
                    ахпер
                    • Imperial
                    Imperial
                    179
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    0

                    Дата: 22 Февраль 2008, 13:19

                    Брат Госпитальер



                    Цитата

                    Гордиться можно нам например и походами готов, и великой готской империей, которая была на территории Украины и части Европейской России, или Скифским царством, но мы не имеем отношения к этим государствам, - только разве в небольшой степени этнически...
                    То же самое

                    Наконец мы наши же предки - ариоскифы - победили ариопарсов !!! Вспомним поход Дария в Причерноморье !!!  Давайте гордиться !!!!


                    понимаете вот это ответ относится к случию с египтом ибо там другая национальность правит... тоесть ни готы нм скифы не относятся к славянам и если про них говорить в таком контесксте, то можно говорить о скифском или готском следе в истории русского народа, не болше, ибо они этой национальности не образовывали (возможно осемилировали часть из них и имели какоето культурное влияние но неболее)... в случии же с персами нация не поменялась, язык не менялся, тоесть не персы асимилировали в к примеру арабах а наоборот если вообще такое имело место быть )) и потому они несмотря не на что являются правопреемниками и имеют отношение к древней персии это их государство и честно говоря удивляет попытка доказать обратное... понимаете ли этак щас можно понаходить всяких следов кровосмешения у каждого народа и смело перечекнуть историю к примеру той же русси.

                    Цитата

                    Современные копты имеют в своей крови в незначительной степени древнеегипетский компонент, в основном это грецизированные египтяне эпохи Позднего Египта с семитическим и кушитским вкраплением.


                    честно говоря незнаю их этногенезис но всёже неоспоримо что имено они являются правопреемниками ибо тот же язык а в этом случии ещо и писменость, для вас же не секрет что древне египетские писмена расшифровывали имено на основе современого коптского писма и на основе коптского языка ) так что в этом случии тоже не оспоримо ))

                    Цитата

                    Наконец мы наши же предки - ариоскифы - победили ариопарсов !!! Вспомним поход Дария в Причерноморье !!!  Давайте гордиться !!!!


                    честно говоря впервые слышу про ариоскифов и ариоперсов потому нечего немогу сказать по поводу этого высказывания если вы имеете отношение к ариоскифам то пожалуйста гордитесь )
                    но правдо могу сказать нощот просто скифов и наскоко мне известно это тоже пресидские племена с родственым им языком но их неотносят к персам ибо они когдато разделились и образовали дав разных сфармированых народа ) и в этом случии вы бы были правы если бы говорили что персы особено современые не имеют отношения к скифам )
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         19 Ноя 2017, 21:12
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики