Сообщество Империал: Древняя Персия и Парфия - Сообщество Империал

Doomhammer

Древняя Персия и Парфия

Великие империи Ближнего Востока
Тема создана: 25 мая 2006, 11:24 · Автор: Doomhammer
 2 
 Magnus_Maximus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 апреля 2009, 12:14

Darius

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь24.04.2009 - 13:10

например слишком мало уделяли внимания тяжелой пехоте


И это тоже неверно.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь24.04.2009 - 13:10

Во всяком случае, их реформы не спасили Империю от разгрома


Ну так и римская армия не спасла Империю. Это ж не повод ругать ее на протяжении всей истории.
     Darius
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 апреля 2009, 12:20

    Magnus_Maximus

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь24.04.2009 - 13:14

    И это тоже неверно.

    Кроме введения войск типа Такабары, причем еще Дарием I, я что то не припомню массового использования тяжелой пехоты Ахеменидами, не считая наемников и Бессмертных.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь24.04.2009 - 13:14

    Это ж не повод ругать ее на протяжении всей истории.

    Камрад, я тут первый кто стоит за Персидскую армию, уж поверь. Но и недостатки все же и у нее были...
       Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 апреля 2009, 12:31

      Darius

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь24.04.2009 - 13:20

      Кроме введения войск типа Такабары, причем еще Дарием I, я что то не припомню массового использования тяжелой пехоты


      такабара - это не тяжелая пехота, поскольку там были и лучники, пусть и панцири у них.
      Кто их ввел неясно, но скорее подобный тип пехоты существовал при у аншанских царей и у мидян.

      Далее, кардаки - это именно персидские гоплиты.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь24.04.2009 - 13:20

      не считая наемников


      И про них забывать тоже не стоит, особенно эллинов, которые и выставляли гоплитов. Но ведь скажем ассирийскую тяжелую пехоту, наемников персов, греческие авторы сравнивают с гоплитами по экипировке. как и кардаков.
         Darius
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 апреля 2009, 12:36

        Magnus_Maximus

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь24.04.2009 - 13:31

        Далее, кардаки - это именно персидские гоплиты.

        Вот, кстати, камрад, не посоветуешь литературу и где можно найти изображения кардаков. У меня довольно мало информации по ним...
           Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 апреля 2009, 12:47

          Литературы масса. Информации мизер. Собственно, она исчерпывается строчкой Арриана. Остальные известия о деревне кардаков в М. Азии и персах-кардаках у Страбона непонятно как и что, равно как и упоминание кардаков у Непота.
             Darius
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 24 апреля 2009, 12:52

            Magnus_Maximus
            Я может сейчас задам глупый вопрос, но все же за недостатком информации: мне в описаниях несколько раз встречались тяжелые копьеносцы Персов - Анусия. Возможно ли, что это и есть те самые кардаки, или похожий вид войск? Imp
               Magnus_Maximus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 апреля 2009, 13:04

              Копьеносец на др.-перс. ИМХО арштибара. А это слово мне напоминает искаженное наименование (вариант) Бессмертных.

              Еще раз - с тактической и вооруженческой точки зрения о кардаках все что мы знаем, дает Арриан: при Иссе кардаки - это варварские гоплиты царя Дария.
              На этом всё. Непот скорее считает кардаков легкой пехотой, если не каким-то варварским племенем; из Каллисфена (у Полибия) иногда полагают, что кардаки при иссе - пельтасты, хотя это и может быть ошибкой.

              Вся информация собрана здесь: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Darius
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 24 апреля 2009, 13:09

                Magnus_Maximus
                Спасибо, статью уже начал читать-паереводить. Жаль нет никаких графических реконструкций этх солдат...
                   Magnus_Maximus
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 апреля 2009, 13:10

                  Почему, есть реконструкции. В каждой из двух книг Дункана Хэда по одной. Только они ж все равно реконструированы с нуля, так что...
                     Darius
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 24 апреля 2009, 13:17

                    Magnus_Maximus

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь24.04.2009 - 14:10

                    Только они ж все равно реконструированы с нуля, так что...

                    В том то и дело... были бы хоть какие-то изображения типа рельефов в Персеполе или Пасаргадах
                       Похожие Темы
                      АДревняя Греция
                      Воины-греки, лидийцы с VIII вднэ до македонской экспансии
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 08 марта 2024, 13:45
                      ДДревняя Греция
                      С VIII в до нашей эры до македонской экспансии
                      Автор A Ariovistus
                      Обновление 02 февраля 2024, 22:13
                      DDe Bello Mundi 2.0 Парфия
                      Прохождение De Bello Mundi 2.0
                      Автор Г Гинтар_Вайтекутис
                      Обновление 23 августа 2023, 06:50
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 23:14 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики