Сообщество Империал: Древняя Персия и Парфия - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Doomhammer Древняя Персия и Парфия
Великие империи Ближнего Востока
Тема создана: 25 Май 2006, 11:24 · Автор: DoomhammerСообщений: 434 · Просмотров: 50 028

  • Древняя Персия и Парфия Вконтакте!
  • Древняя Персия и Парфия в Фейсбуке!
  • Древняя Персия и Парфия в Google+!
Библиотека
Magnus_Maximus
  • Imperial
Imperial
3 783
Imperial
3
Imperial
468
Imperial
646
Imperial
0

Дата: 24 Апрель 2009, 12:14

Darius

24.04.2009 - 13:10

например слишком мало уделяли внимания тяжелой пехоте


И это тоже неверно.

24.04.2009 - 13:10

Во всяком случае, их реформы не спасили Империю от разгрома


Ну так и римская армия не спасла Империю. Это ж не повод ругать ее на протяжении всей истории.
    Darius
    • Imperial
    Imperial
    1 823
    Imperial
    19
    Imperial
    17
    Imperial
    58
    Imperial
    4

    Дата: 24 Апрель 2009, 12:20

    Magnus_Maximus

    24.04.2009 - 13:14

    И это тоже неверно.

    Кроме введения войск типа Такабары, причем еще Дарием I, я что то не припомню массового использования тяжелой пехоты Ахеменидами, не считая наемников и Бессмертных.

    24.04.2009 - 13:14

    Это ж не повод ругать ее на протяжении всей истории.

    Камрад, я тут первый кто стоит за Персидскую армию, уж поверь. Но и недостатки все же и у нее были...
      Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      3 783
      Imperial
      3
      Imperial
      468
      Imperial
      646
      Imperial
      0

      Дата: 24 Апрель 2009, 12:31

      Darius

      24.04.2009 - 13:20

      Кроме введения войск типа Такабары, причем еще Дарием I, я что то не припомню массового использования тяжелой пехоты


      такабара - это не тяжелая пехота, поскольку там были и лучники, пусть и панцири у них.
      Кто их ввел неясно, но скорее подобный тип пехоты существовал при у аншанских царей и у мидян.

      Далее, кардаки - это именно персидские гоплиты.

      24.04.2009 - 13:20

      не считая наемников


      И про них забывать тоже не стоит, особенно эллинов, которые и выставляли гоплитов. Но ведь скажем ассирийскую тяжелую пехоту, наемников персов, греческие авторы сравнивают с гоплитами по экипировке. как и кардаков.
        Darius
        • Imperial
        Imperial
        1 823
        Imperial
        19
        Imperial
        17
        Imperial
        58
        Imperial
        4

        Дата: 24 Апрель 2009, 12:36

        Magnus_Maximus

        24.04.2009 - 13:31

        Далее, кардаки - это именно персидские гоплиты.

        Вот, кстати, камрад, не посоветуешь литературу и где можно найти изображения кардаков. У меня довольно мало информации по ним...
          Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          3 783
          Imperial
          3
          Imperial
          468
          Imperial
          646
          Imperial
          0

          Дата: 24 Апрель 2009, 12:47

          Литературы масса. Информации мизер. Собственно, она исчерпывается строчкой Арриана. Остальные известия о деревне кардаков в М. Азии и персах-кардаках у Страбона непонятно как и что, равно как и упоминание кардаков у Непота.
            Darius
            • Imperial
            Imperial
            1 823
            Imperial
            19
            Imperial
            17
            Imperial
            58
            Imperial
            4

            Дата: 24 Апрель 2009, 12:52

            Magnus_Maximus
            Я может сейчас задам глупый вопрос, но все же за недостатком информации: мне в описаниях несколько раз встречались тяжелые копьеносцы Персов - Анусия. Возможно ли, что это и есть те самые кардаки, или похожий вид войск? Imperial
              Magnus_Maximus
              • Imperial
              Imperial
              3 783
              Imperial
              3
              Imperial
              468
              Imperial
              646
              Imperial
              0

              Дата: 24 Апрель 2009, 13:04

              Копьеносец на др.-перс. ИМХО арштибара. А это слово мне напоминает искаженное наименование (вариант) Бессмертных.

              Еще раз - с тактической и вооруженческой точки зрения о кардаках все что мы знаем, дает Арриан: при Иссе кардаки - это варварские гоплиты царя Дария.
              На этом всё. Непот скорее считает кардаков легкой пехотой, если не каким-то варварским племенем; из Каллисфена (у Полибия) иногда полагают, что кардаки при иссе - пельтасты, хотя это и может быть ошибкой.

              Вся информация собрана здесь: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Darius
                • Imperial
                Imperial
                1 823
                Imperial
                19
                Imperial
                17
                Imperial
                58
                Imperial
                4

                Дата: 24 Апрель 2009, 13:09

                Magnus_Maximus
                Спасибо, статью уже начал читать-паереводить. Жаль нет никаких графических реконструкций этх солдат...
                  Magnus_Maximus
                  • Imperial
                  Imperial
                  3 783
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  468
                  Imperial
                  646
                  Imperial
                  0

                  Дата: 24 Апрель 2009, 13:10

                  Почему, есть реконструкции. В каждой из двух книг Дункана Хэда по одной. Только они ж все равно реконструированы с нуля, так что...
                    Darius
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 823
                    Imperial
                    19
                    Imperial
                    17
                    Imperial
                    58
                    Imperial
                    4

                    Дата: 24 Апрель 2009, 13:17

                    Magnus_Maximus

                    24.04.2009 - 14:10

                    Только они ж все равно реконструированы с нуля, так что...

                    В том то и дело... были бы хоть какие-то изображения типа рельефов в Персеполе или Пасаргадах
                      • Древняя Персия и Парфия Вконтакте!
                      • Древняя Персия и Парфия Фейсбуке!
                      • Древняя Персия и Парфия Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 01:59
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики