Сообщество Империал: Древняя Персия и Парфия - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Doomhammer Древняя Персия и Парфия
Великие империи Ближнего Востока
Тема создана: 25 Май 2006, 11:24 · Автор: DoomhammerСообщений: 434 · Просмотров: 51 000

BorgeN
  • Imperial
Imperial
911
Imperial
7
Imperial
6
Imperial
47
Imperial
0

Дата: 13 Сентябрь 2007, 19:19

Atkins
Камрад, Ваше слепое преклонение перед Дельбрюком с его утверждениями о мировой истории, начавшейся с германцев и рулившей в ней всё время, не даёт Вам возможности адекватно воспринимать другую точку зрения.
И потом, я (по возможности) аргументированно пытаюсь отвечать на все Ваши посты. Это касается как походов Цезаря, так и фаланги-легиона, так и вопросов, связанных с Персией. Если Вам не нравится моя позиция-опровергайте её. А демонстративно априори это зачислять в чушь только из-за того, что это написано у Цезаря, Плутарха или Аппиана-ну, не знаю, к какому уровню дисскусий Вы готовы. Если я начну писать, что Дельбрюк фальсификатор истории, интерпретируя различные факты в нужную сторону-это уровняет наши позиции?
И мне интересно-где я говорил о

Цитата

о даже в такой БОГАТОЙ Римской империи не собирали армий в 1 000 000, и даже в 200 000...
? Я отвечаю лишь за свои слова.
    Wulf_Shadows
    • Imperial
    Imperial
    2 060
    Imperial
    39
    Imperial
    168
    Imperial
    598
    Imperial
    4

    Дата: 13 Сентябрь 2007, 20:01

    Atkins
    Я уже говорил, не надо им было никуда ходить, АМ сам пришел куда надо - это раз...
    Не было нужды держать весь миллион вместе, можно было разместить войска в радиусе 40-60 км от основного лагеря - это два...
    Дизентирия и болезни - а кто сказал что им надо было стоять в одном месте неделями? Тем более одной группой... - это три
    Сколько тон зерна производил миллионный Рим? Число близкое к нулю - жители другим занимались, в Рим привозили еду, а жители покупали... В чем разница? В том кто за нее платит... - это четыре...
    Зерно можно было запасать в течени трех лет -это пять...
    Очень сомневаюсь в Дельбрюке - это три, он при всех этих событиях на присутствовал... - это шесть...

    Миллионный город снабжать годами всем нужным было на порядок сложнее чем миллионную армии несколько месяцев...

    Математику, а особенно биометрию не трожь, у меня есть предчувствие, что особенно в последней я разбираюсь на порядок выше...

    И вообще чего мы тебе доказываем все время и отвечаем на вопросы, ты на мои ответил:

    Ты Дарий, у тебя 15 млн. населения, почти нет регулярной армии, почти безграничное количество денег и довольно много еды - относительно развитое животноводство и сельское хозяйство. Что ты сделаешь, исходя из того что не сможешь натренировать армию лучше македонцев. Их будет до 50 тыс. Твои действия?
    Ответь и тогда можно продолжать разговор, а не ваше не верю и точка, это не по Дельбрюку, а значит ересь...


    Мне не нравится твой уровень суждений - есть точки зрения твоя (Дельбрюка) и неправильная...
      Kserks
      • Imperial
      Imperial
      343
      Imperial
      3
      Imperial
      0
      Imperial
      4
      Imperial
      0

      Дата: 13 Сентябрь 2007, 20:19

      что то я не уловил
      ты наверное хотел сказать Дарий Imperial ?Ксеркс с Греками воевал Imperial
        BorgeN
        • Imperial
        Imperial
        911
        Imperial
        7
        Imperial
        6
        Imperial
        47
        Imperial
        0

        Дата: 13 Сентябрь 2007, 20:36

        Kserks

        Цитата

        Ксеркс с Греками воевал

        Все двадцать лет своего правления. Imperial
          Wulf_Shadows
          • Imperial
          Imperial
          2 060
          Imperial
          39
          Imperial
          168
          Imperial
          598
          Imperial
          4

          Дата: 13 Сентябрь 2007, 20:48

          Прошу прощения, я про Дария говорил, про Ксеркса была другая мысль, но я писать не стал, в итоге все напутал Imperial

          Kserks
          Я понимаю, что в учебнике за 5 класс такого не пишут, но у меня есть такая секретная информация Imperial
            KENSAY
            • Imperial
            Imperial
            3 999
            Imperial
            43
            Imperial
            43
            Imperial
            551
            Imperial
            0

            Дата: 14 Сентябрь 2007, 05:32

            Цитата

            Я понимаю, что в учебнике за 5 класс такого не пишут, но у меня есть такая секретная информация

            Да оставьте вы этот учебник в покое... Imperial
              [Konung]

              Группа: Удалённый юзер

              Дата: 14 Сентябрь 2007, 07:29

              Рим почти всегда имел приумушество перед Парфией. Римлян было много, чем парфяе... Кроме того последных всегда сильно мешали распри за трон...

              А поход Красса - самая МАЛЕНКАЯ по количевство солдат, когда либо предпринятая протви Парфии...
                BorgeN
                • Imperial
                Imperial
                911
                Imperial
                7
                Imperial
                6
                Imperial
                47
                Imperial
                0

                Дата: 14 Сентябрь 2007, 08:04

                Konung

                Цитата

                Рим почти всегда имел приумушество перед Парфией. Римлян было много, чем парфяе...

                Но на стороне парфян были особые природные условия, так непривычные для римлян.

                Цитата

                поход Красса - самая МАЛЕНКАЯ по количевство солдат, когда либо предпринятая протви Парфии...

                Ну, 44 тысячи легионеров плюс союзники тоже сила немаленькая, хотя Вы правы-начиная с Антония и до Юлиана Отступника (я говорю о чисто римских полководцах и правителях, а не византийских) обычно войск для похода привлекалось значительно больше.
                  Lion
                  • Imperial
                  Imperial
                  880
                  Imperial
                  6
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  275
                  Imperial
                  0

                  Дата: 14 Сентябрь 2007, 08:26

                  Я тожк пожалуй соглашусь с Konung-ом и С Вами, уважаемый BorgeN...

                  Я тоже хотел сказать на счет природных условии, но Вы меня опередили.

                  Кстати, как по Вашему, сколько было количевство армии Парфии??? По моему оно колебалась всегда в районе 150.000, но с той важной оговоркой, что парфянам трудно было сосредоточить всю армию против римлян, потаму что их восточние границы всегда были под угрозjq удара с стороный Кушанского царства...

                  То есть против римлян как правило выступало в лучшем случае до 70.000 воинов. Потверждение того мы получаем в описании похода Антонии, когда против него действовала 50.000 парфян.

                  Кстати, кажетса я не припоминаю другое упоминание про численность Парфянской армии в источниках. А Вы?? Imperial Imperial
                    BorgeN
                    • Imperial
                    Imperial
                    911
                    Imperial
                    7
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    47
                    Imperial
                    0

                    Дата: 14 Сентябрь 2007, 08:49

                    Lion

                    Цитата

                    Кстати, как по Вашему, сколько было количевство армии Парфии

                    Камрад, трудно говорить о постоянной цифре, так как число воинов менялось довольно значительно. Как известно, регулярной армии в Парфии не было.И каждый местный правитель и князь приводили на войну отряды зависимых от них людей. В основном это были легковооруженные лучники. Напомню о личных отрядах каждого правителя, состоявших из знати-это знаменитые катафракты. И многие источники указывают на примерное соотношение катафрактариев к общему количеству войск как 1:10. Например, у знаменитого Сурены было 1000 катафрактариев и 10000 тысяч лучников.
                    Касаемо общего количества парфянских войск-это зависело от способности верховного правителя мобилизовать местных князьков. Выдвигаемая Вами цифра в 150 тысяч человек мне кажется вполне реальной, по крайней мере, ниже 90-100 тысяч планка не опускалась.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 19:47
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики