Сообщество Империал: Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо.
"Неизвестный" герой Британии.

  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »

Александрович ответил:

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 22 Май 2012, 23:50



Имя Уинстона Черчилля и принцессы Дианы хорошо известно в России, чего нельзя сказать об их предке. Между тем Джон Черчилль (более известный у на скак герцог Мальборо) внёс в истороию не меньший вклад. Ему принадлежит активная роль в свержении короля Якова II и утверждении на английском троне Вильгельма III. Он проявил себя как успешный полководей в войне Аугсбургсой лиге и Войне за испанское наследство.
Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?
    • 9 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • Последняя »

    Dirry Moir ответил:

      815

      0

      1

      138

      131
    • Статус:Центурион

    Дата: 29 Май 2012, 12:00

    Александрович

    Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?


    На счет человека вопрос спорный, но как полководец он действительно был Жжон и где-то даже Жгун. :)Все-таки, неизменность успехов против сильного противника... Маршала Люксембурга подозревали в договоре с Дьяволом, а его победы имели меньшее значение.

      Sergeant Willie McGr ответил:

        1 699

        18

        0

        185

        592
      • Статус:Примипил

      Дата: 29 Май 2012, 17:53

      Dirry Moir

      Все-таки, неизменность успехов против сильного противника

      по Вашему кто все таки лучший в Великобритании Веллингтон или Мальборо,в Европе Савойский или Мальборо?

        Dirry Moir ответил:

          815

          0

          1

          138

          131
        • Статус:Центурион

        Дата: 29 Май 2012, 19:01

        Sergeant Willie McGregor Веллингтон и Мальборо это разная эпоха, трудно сравнивать объективно. Лично мне больше нравится Мальборо. Скорее всего, за то что он был более активным, чаще действовал первым номером. Дело вкуса, конечно, но у меня самый любимый английский сухопутный полководец именно Мальборо.

        ... а в войне за Испанское Наследство принц Евгений. Причем больше нравится имеено за то, что ему приходилось терпеть поражения. Полководец в дни поражений познается не хуже, чем в дни побед, а в сплошных победал Мальборо (ни одного проигранного сражения! Ни одной... в лучшем случае, почти ни одной :) неудачной осады!) есть что-то противоестественное. Полководец должен быть лучшим из людей, а не полубогов :) Перефразируя другого известного полководца, раз уменье, два уменье... надобно же и везение (чтобы не потерпеть ни одного поражения).

        А Евгений хорош не только когда побеждал, но и когда дела шли плохо. В 1702 году пришлось отступать, но он зацепился за Италию, в 1705 ему отчаянно не хватало сил, но он наступал, не добился успеха, но и не дал победить французам.

        Я вообще придерживаюсь парадоксального мнения, что великим полководцем становятся только проиграв.

        Как выразился один классик (угадаете какой? :) )
        Тот, кто научился наступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно.

          peddy ответил:

            1 050

            2

            0

            621

            687
          • Статус:Примипил

          Дата: 29 Май 2012, 19:32

          В кампании 1706 г. при проведении операции по захвату Антверпена, при которой действиями тремя групп (Кехорна, под личным командованием и Олдама) Мальборо надеялся разбросать силы французов и, сконцентрировав свои, звхватить город, он потерпел стратегическую неудачу( 1 июля Баффлер успешно атаковал Олдама преждевременно соединившегосяс Кехорном, а самому Мальборо не удалось оторваться от Вильруа). В итоге план захвата Антверпена рухнул. Пусть не поражение в битве, но какая-никакая неудача. А с Веллингтоном дейтвительно очень тяжело сравнивать. Может принять слова французского генерала Фуа, сказавшего о битве при Саламанке в адрес Веллингтона: "Это сражение поднимает его до уровня Мальборо" и обоих признать достойными и равными? ЕМНИП конечно.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -В кампании 1703 г.,конечно. :facepalm:

            peddy ответил:

              1 050

              2

              0

              621

              687
            • Статус:Примипил

            Дата: 29 Май 2012, 20:25

            http://en.wikipedia....attle_of_Ekeren

            По кампании 1703 г. и поражению Опдама кое-что есть тут.Несколько слов и о стратегическом замысле Мальборо и о отношении голландцев к нему после поражения.

              Renown ответил:

                1 687

                11

                0

                453

                509
              • Статус:Примипил

              Дата: 29 Май 2012, 20:49

              Александрович

              Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?


              Великий полководец и дурной человек. Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель. Пьяница (за что и поплатился апоплексическим ударом). Но при всем этом - великий полководец.

                Renown ответил:

                  1 687

                  11

                  0

                  453

                  509
                • Статус:Примипил

                Дата: 29 Май 2012, 21:30

                Dirry Moir

                Тот, кто научился наступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно.

                Ленин в этой статье просто умница: "Если бы армия, убедившись, что она не способна взять крепость штурмом, сказала бы, что она не согласна сняться со старых позиций, не займет новых, не перейдет к но­вым приемам решения задачи, — про такую армию сказали бы: тот, кто научился на­ступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно. Таких войн, которые бы начинались и оканчивались сплошным победоносным наступлением, не бывало во всемирной истории, или они бывали, как исключения"
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Кстати - а почему Мальборо в названии темы назвали неизвестным?

                  Александрович ответил:

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 29 Май 2012, 22:12

                  Dirry Moir

                  На счет человека вопрос спорный

                  В смысе он был иного вида? :0142:

                  Renown

                  Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель.

                  Джентельменский набор. Меншиков ему явно близок.

                  Renown

                  Пьяница

                  Похоже это семейное :0142:

                  Renown

                  Кстати - а почему Мальборо в названии темы назвали неизвестным?

                  Потому, что в России он малоизвестен.

                    Dirry Moir ответил:

                      815

                      0

                      1

                      138

                      131
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 29 Май 2012, 23:26

                    peddy

                    Мальборо надеялся разбросать силы французов и, сконцентрировав свои, звхватить город, он потерпел стратегическую неудачу


                    Тогда в неудачи можно записать потерю Гента и Брюгге в 1708.

                    Renown

                    Великий полководец и дурной человек. Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель. Пьяница (за что и поплатился апоплексическим ударом).


                    Еще и пьяница? Не знал. Сколько талантов в одном человеке :)

                    Александрович

                    Потому, что в России он малоизвестен.


                    В России думают что его нужно курить :)
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 09:55
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики