Сообщество Империал: Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо.
"Неизвестный" герой Британии.
Тема создана: 22 Май 2012, 23:50 · Автор: АлександровичСообщений: 82 · Просмотров: 6 509

  • 9 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. Вконтакте!
  • Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. в Фейсбуке!
  • Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. в Google+!
Библиотека
Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 834
Imperial
0

Дата: 22 Май 2012, 23:50

Imperial
Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо.

Имя Уинстона Черчилля и принцессы Дианы хорошо известно в России, чего нельзя сказать об их предке. Между тем Джон Черчилль (более известный у нас как герцог Мальборо) внёс в истороию не меньший вклад. Ему принадлежит активная роль в свержении короля Якова II и утверждении на английском троне Вильгельма III. Он проявил себя как успешный полководей в войне Аугсбургсой лиге и Войне за испанское наследство.
Каким Человеком политиком и полководцем был Джон Черчилль?

Imperial
    Dirry Moir
    • Imperial
    Imperial
    815
    Imperial
    0
    Imperial
    138
    Imperial
    135
    Imperial
    1

    Дата: 29 Май 2012, 12:00

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

    Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?


    На счет человека вопрос спорный, но как полководец он действительно был Жжон и где-то даже Жгун. :)Все-таки, неизменность успехов против сильного противника... Маршала Люксембурга подозревали в договоре с Дьяволом, а его победы имели меньшее значение.
      Sergeant Willie McGregor
      • Imperial
      Imperial
      1 703
      Imperial
      18
      Imperial
      185
      Imperial
      604
      Imperial
      0

      Дата: 29 Май 2012, 17:53

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dirry Moir

      Все-таки, неизменность успехов против сильного противника

      по Вашему кто все таки лучший в Великобритании Веллингтон или Мальборо,в Европе Савойский или Мальборо?
        Dirry Moir
        • Imperial
        Imperial
        815
        Imperial
        0
        Imperial
        138
        Imperial
        135
        Imperial
        1

        Дата: 29 Май 2012, 19:01

        Sergeant Willie McGregor Веллингтон и Мальборо это разная эпоха, трудно сравнивать объективно. Лично мне больше нравится Мальборо. Скорее всего, за то что он был более активным, чаще действовал первым номером. Дело вкуса, конечно, но у меня самый любимый английский сухопутный полководец именно Мальборо.

        ... а в войне за Испанское Наследство принц Евгений. Причем больше нравится имеено за то, что ему приходилось терпеть поражения. Полководец в дни поражений познается не хуже, чем в дни побед, а в сплошных победал Мальборо (ни одного проигранного сражения! Ни одной... в лучшем случае, почти ни одной :) неудачной осады!) есть что-то противоестественное. Полководец должен быть лучшим из людей, а не полубогов :) Перефразируя другого известного полководца, раз уменье, два уменье... надобно же и везение (чтобы не потерпеть ни одного поражения).

        А Евгений хорош не только когда побеждал, но и когда дела шли плохо. В 1702 году пришлось отступать, но он зацепился за Италию, в 1705 ему отчаянно не хватало сил, но он наступал, не добился успеха, но и не дал победить французам.

        Я вообще придерживаюсь парадоксального мнения, что великим полководцем становятся только проиграв.

        Как выразился один классик (угадаете какой? :) )
        Тот, кто научился наступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно.
          peddy
          • Imperial
          Imperial
          1 052
          Imperial
          2
          Imperial
          625
          Imperial
          725
          Imperial
          0

          Дата: 29 Май 2012, 19:32

          В кампании 1706 г. при проведении операции по захвату Антверпена, при которой действиями тремя групп (Кехорна, под личным командованием и Олдама) Мальборо надеялся разбросать силы французов и, сконцентрировав свои, звхватить город, он потерпел стратегическую неудачу( 1 июля Баффлер успешно атаковал Олдама преждевременно соединившегосяс Кехорном, а самому Мальборо не удалось оторваться от Вильруа). В итоге план захвата Антверпена рухнул. Пусть не поражение в битве, но какая-никакая неудача. А с Веллингтоном дейтвительно очень тяжело сравнивать. Может принять слова французского генерала Фуа, сказавшего о битве при Саламанке в адрес Веллингтона: "Это сражение поднимает его до уровня Мальборо" и обоих признать достойными и равными? ЕМНИП конечно.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -В кампании 1703 г.,конечно. :facepalm:
            peddy
            • Imperial
            Imperial
            1 052
            Imperial
            2
            Imperial
            625
            Imperial
            725
            Imperial
            0

            Дата: 29 Май 2012, 20:25

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Renown
              • Imperial
              Imperial
              1 687
              Imperial
              11
              Imperial
              454
              Imperial
              523
              Imperial
              0

              Дата: 29 Май 2012, 20:49

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

              Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?


              Великий полководец и дурной человек. Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель. Пьяница (за что и поплатился апоплексическим ударом). Но при всем этом - великий полководец.
                Renown
                • Imperial
                Imperial
                1 687
                Imperial
                11
                Imperial
                454
                Imperial
                523
                Imperial
                0

                Дата: 29 Май 2012, 21:30

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dirry Moir

                Тот, кто научился наступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно.

                Ленин в этой статье просто умница: "Если бы армия, убедившись, что она не способна взять крепость штурмом, сказала бы, что она не согласна сняться со старых позиций, не займет новых, не перейдет к но­вым приемам решения задачи, — про такую армию сказали бы: тот, кто научился на­ступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно. Таких войн, которые бы начинались и оканчивались сплошным победоносным наступлением, не бывало во всемирной истории, или они бывали, как исключения"
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Кстати - а почему Мальборо в названии темы назвали неизвестным?
                  Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 834
                  Imperial
                  0

                  Дата: 29 Май 2012, 22:12

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dirry Moir

                  На счет человека вопрос спорный

                  В смысе он был иного вида? :0142:

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

                  Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель.

                  Джентельменский набор. Меншиков ему явно близок.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

                  Пьяница

                  Похоже это семейное :0142:

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

                  Кстати - а почему Мальборо в названии темы назвали неизвестным?

                  Потому, что в России он малоизвестен.
                    Dirry Moir
                    • Imperial
                    Imperial
                    815
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    138
                    Imperial
                    135
                    Imperial
                    1

                    Дата: 29 Май 2012, 23:26

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь peddy

                    Мальборо надеялся разбросать силы французов и, сконцентрировав свои, звхватить город, он потерпел стратегическую неудачу


                    Тогда в неудачи можно записать потерю Гента и Брюгге в 1708.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

                    Великий полководец и дурной человек. Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель. Пьяница (за что и поплатился апоплексическим ударом).


                    Еще и пьяница? Не знал. Сколько талантов в одном человеке :)

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    Потому, что в России он малоизвестен.


                    В России думают что его нужно курить :)
                      • 9 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      • Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. Вконтакте!
                      • Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. Фейсбуке!
                      • Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Окт 2017, 08:45
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики