Сообщество Империал: Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Александрович

Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо.

Неизвестный герой Британии.
Тема создана: 22 мая 2012, 23:50 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 85 · Просмотров: 10 933
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 857
582
725
1 925
0

Дата: 22 мая 2012, 23:50

Imperial

Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо.


Имя Уинстона Черчилля и принцессы Дианы хорошо известно в России, чего нельзя сказать об их предке. Между тем Джон Черчилль (более известный у нас как герцог Мальборо) внёс в истороию не меньший вклад. Ему принадлежит активная роль в свержении короля Якова II и утверждении на английском троне Вильгельма III. Он проявил себя как успешный полководей в войне Аугсбургсой лиге и Войне за испанское наследство.
Каким Человеком политиком и полководцем был Джон Черчилль?

Imperial
     Dirry Moir
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    816
    0
    138
    162
    1

    Дата: 29 мая 2012, 12:00

    Александрович

    Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?


    На счет человека вопрос спорный, но как полководец он действительно был Жжон и где-то даже Жгун. :)Все-таки, неизменность успехов против сильного противника... Маршала Люксембурга подозревали в договоре с Дьяволом, а его победы имели меньшее значение.
       Sergeant Willie McGr
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 706
      18
      185
      618
      0

      Дата: 29 мая 2012, 17:53

      Dirry Moir

      Все-таки, неизменность успехов против сильного противника

      по Вашему кто все таки лучший в Великобритании Веллингтон или Мальборо,в Европе Савойский или Мальборо?
         Dirry Moir
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        816
        0
        138
        162
        1

        Дата: 29 мая 2012, 19:01

        Sergeant Willie McGregor Веллингтон и Мальборо это разная эпоха, трудно сравнивать объективно. Лично мне больше нравится Мальборо. Скорее всего, за то что он был более активным, чаще действовал первым номером. Дело вкуса, конечно, но у меня самый любимый английский сухопутный полководец именно Мальборо.

        ... а в войне за Испанское Наследство принц Евгений. Причем больше нравится имеено за то, что ему приходилось терпеть поражения. Полководец в дни поражений познается не хуже, чем в дни побед, а в сплошных победал Мальборо (ни одного проигранного сражения! Ни одной... в лучшем случае, почти ни одной :) неудачной осады!) есть что-то противоестественное. Полководец должен быть лучшим из людей, а не полубогов :) Перефразируя другого известного полководца, раз уменье, два уменье... надобно же и везение (чтобы не потерпеть ни одного поражения).

        А Евгений хорош не только когда побеждал, но и когда дела шли плохо. В 1702 году пришлось отступать, но он зацепился за Италию, в 1705 ему отчаянно не хватало сил, но он наступал, не добился успеха, но и не дал победить французам.

        Я вообще придерживаюсь парадоксального мнения, что великим полководцем становятся только проиграв.

        Как выразился один классик (угадаете какой? :) )
        Тот, кто научился наступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно.
           peddy
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 070
          2
          632
          839
          0

          Дата: 29 мая 2012, 19:32

          В кампании 1706 г. при проведении операции по захвату Антверпена, при которой действиями тремя групп (Кехорна, под личным командованием и Олдама) Мальборо надеялся разбросать силы французов и, сконцентрировав свои, звхватить город, он потерпел стратегическую неудачу( 1 июля Баффлер успешно атаковал Олдама преждевременно соединившегосяс Кехорном, а самому Мальборо не удалось оторваться от Вильруа). В итоге план захвата Антверпена рухнул. Пусть не поражение в битве, но какая-никакая неудача. А с Веллингтоном дейтвительно очень тяжело сравнивать. Может принять слова французского генерала Фуа, сказавшего о битве при Саламанке в адрес Веллингтона: "Это сражение поднимает его до уровня Мальборо" и обоих признать достойными и равными? ЕМНИП конечно.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
          В кампании 1703 г.,конечно. :facepalm:
             peddy
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 070
            2
            632
            839
            0

            Дата: 29 мая 2012, 20:25

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Renown
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 686
              11
              455
              538
              0

              Дата: 29 мая 2012, 20:49

              Александрович

              Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?


              Великий полководец и дурной человек. Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель. Пьяница (за что и поплатился апоплексическим ударом). Но при всем этом - великий полководец.
                 Renown
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 686
                11
                455
                538
                0

                Дата: 29 мая 2012, 21:30

                Dirry Moir

                Тот, кто научился наступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно.

                Ленин в этой статье просто умница: "Если бы армия, убедившись, что она не способна взять крепость штурмом, сказала бы, что она не согласна сняться со старых позиций, не займет новых, не перейдет к но­вым приемам решения задачи, — про такую армию сказали бы: тот, кто научился на­ступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно. Таких войн, которые бы начинались и оканчивались сплошным победоносным наступлением, не бывало во всемирной истории, или они бывали, как исключения"
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                Кстати - а почему Мальборо в названии темы назвали неизвестным?
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач
                  9 857
                  582
                  725
                  1 925
                  0

                  Дата: 29 мая 2012, 22:12

                  Dirry Moir

                  На счет человека вопрос спорный

                  В смысе он был иного вида? :0142:

                  Renown

                  Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель.

                  Джентельменский набор. Меншиков ему явно близок.

                  Renown

                  Пьяница

                  Похоже это семейное :0142:

                  Renown

                  Кстати - а почему Мальборо в названии темы назвали неизвестным?

                  Потому, что в России он малоизвестен.
                     Dirry Moir
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    816
                    0
                    138
                    162
                    1

                    Дата: 29 мая 2012, 23:26

                    peddy

                    Мальборо надеялся разбросать силы французов и, сконцентрировав свои, звхватить город, он потерпел стратегическую неудачу


                    Тогда в неудачи можно записать потерю Гента и Брюгге в 1708.

                    Renown

                    Великий полководец и дурной человек. Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель. Пьяница (за что и поплатился апоплексическим ударом).


                    Еще и пьяница? Не знал. Сколько талантов в одном человеке :)

                    Александрович

                    Потому, что в России он малоизвестен.


                    В России думают что его нужно курить :)
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 мая 2020, 11:11
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 фев 2020, 23:31
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 12 июл 2020, 06:26 · Счётчики