Сообщество Империал: Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо. - Сообщество Империал

Александрович

Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо.

Неизвестный герой Британии.
Тема создана: 22 мая 2012, 23:50 · Автор: Александрович
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 22 мая 2012, 23:50

Imperial

Джон Черчилль. 1-й герцог Мальборо.


Имя Уинстона Черчилля и принцессы Дианы хорошо известно в России, чего нельзя сказать об их предке. Между тем Джон Черчилль (более известный у нас как герцог Мальборо) внёс в истороию не меньший вклад. Ему принадлежит активная роль в свержении короля Якова II и утверждении на английском троне Вильгельма III. Он проявил себя как успешный полководей в войне Аугсбургсой лиге и Войне за испанское наследство.
Каким Человеком политиком и полководцем был Джон Черчилль?

Imp
     Dirry Moir
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 мая 2012, 12:00

    Александрович

    Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?


    На счет человека вопрос спорный, но как полководец он действительно был Жжон и где-то даже Жгун. :)Все-таки, неизменность успехов против сильного противника... Маршала Люксембурга подозревали в договоре с Дьяволом, а его победы имели меньшее значение.
       Sergeant Willie McGr
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 мая 2012, 17:53

      Dirry Moir

      Все-таки, неизменность успехов против сильного противника

      по Вашему кто все таки лучший в Великобритании Веллингтон или Мальборо,в Европе Савойский или Мальборо?
         Dirry Moir
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 29 мая 2012, 19:01

        Sergeant Willie McGregor Веллингтон и Мальборо это разная эпоха, трудно сравнивать объективно. Лично мне больше нравится Мальборо. Скорее всего, за то что он был более активным, чаще действовал первым номером. Дело вкуса, конечно, но у меня самый любимый английский сухопутный полководец именно Мальборо.

        ... а в войне за Испанское Наследство принц Евгений. Причем больше нравится имеено за то, что ему приходилось терпеть поражения. Полководец в дни поражений познается не хуже, чем в дни побед, а в сплошных победал Мальборо (ни одного проигранного сражения! Ни одной... в лучшем случае, почти ни одной :) неудачной осады!) есть что-то противоестественное. Полководец должен быть лучшим из людей, а не полубогов :) Перефразируя другого известного полководца, раз уменье, два уменье... надобно же и везение (чтобы не потерпеть ни одного поражения).

        А Евгений хорош не только когда побеждал, но и когда дела шли плохо. В 1702 году пришлось отступать, но он зацепился за Италию, в 1705 ему отчаянно не хватало сил, но он наступал, не добился успеха, но и не дал победить французам.

        Я вообще придерживаюсь парадоксального мнения, что великим полководцем становятся только проиграв.

        Как выразился один классик (угадаете какой? :) )
        Тот, кто научился наступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно.
           peddy
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 29 мая 2012, 19:32

          В кампании 1706 г. при проведении операции по захвату Антверпена, при которой действиями тремя групп (Кехорна, под личным командованием и Олдама) Мальборо надеялся разбросать силы французов и, сконцентрировав свои, звхватить город, он потерпел стратегическую неудачу( 1 июля Баффлер успешно атаковал Олдама преждевременно соединившегосяс Кехорном, а самому Мальборо не удалось оторваться от Вильруа). В итоге план захвата Антверпена рухнул. Пусть не поражение в битве, но какая-никакая неудача. А с Веллингтоном дейтвительно очень тяжело сравнивать. Может принять слова французского генерала Фуа, сказавшего о битве при Саламанке в адрес Веллингтона: "Это сражение поднимает его до уровня Мальборо" и обоих признать достойными и равными? ЕМНИП конечно.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
          В кампании 1703 г.,конечно. :facepalm:
             peddy
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 29 мая 2012, 20:25

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Renown
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 мая 2012, 20:49

              Александрович

              Каким Человеком политиком и полководцем был Жжон Черчилль?


              Великий полководец и дурной человек. Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель. Пьяница (за что и поплатился апоплексическим ударом). Но при всем этом - великий полководец.
                 Renown
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 мая 2012, 21:30

                Dirry Moir

                Тот, кто научился наступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно.

                Ленин в этой статье просто умница: "Если бы армия, убедившись, что она не способна взять крепость штурмом, сказала бы, что она не согласна сняться со старых позиций, не займет новых, не перейдет к но­вым приемам решения задачи, — про такую армию сказали бы: тот, кто научился на­ступать и не научился при известных тяжелых условиях, применяясь к ним, отступать, тот войны не окончит победоносно. Таких войн, которые бы начинались и оканчивались сплошным победоносным наступлением, не бывало во всемирной истории, или они бывали, как исключения"
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                Кстати - а почему Мальборо в названии темы назвали неизвестным?
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 29 мая 2012, 22:12

                  Dirry Moir

                  На счет человека вопрос спорный

                  В смысе он был иного вида? :0142:

                  Renown

                  Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель.

                  Джентельменский набор. Меншиков ему явно близок.

                  Renown

                  Пьяница

                  Похоже это семейное :0142:

                  Renown

                  Кстати - а почему Мальборо в названии темы назвали неизвестным?

                  Потому, что в России он малоизвестен.
                     Dirry Moir
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 мая 2012, 23:26

                    peddy

                    Мальборо надеялся разбросать силы французов и, сконцентрировав свои, звхватить город, он потерпел стратегическую неудачу


                    Тогда в неудачи можно записать потерю Гента и Брюгге в 1708.

                    Renown

                    Великий полководец и дурной человек. Взяточник. Вор. Обворовывал не только своих солдат и офицеров, но и солдатские пансионы, и даже солдатские кладбища. Политикан. Демагог. Лицемер. Интриган. Трижды предатель. Пьяница (за что и поплатился апоплексическим ударом).


                    Еще и пьяница? Не знал. Сколько талантов в одном человеке :)

                    Александрович

                    Потому, что в России он малоизвестен.


                    В России думают что его нужно курить :)
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      WWarhammer:Old World - Герцогства Бретоннии
                      Четырнадцать герцогств и их правители в 2276 г. ИК
                      Автор К Контарий
                      Обновление 29 декабря 2023, 09:22
                      БЭкономика герцогства Мидденхейм
                      Экономика герцогства Мидденхейм
                      Автор К Контарий
                      Обновление 31 июля 2023, 17:26
                      БЗемли герцогства Мидденхейм (Warhammer Fantasy)
                      Земли герцогства Мидденхейм (Warhammer Fantasy)
                      Автор К Контарий
                      Обновление 25 июня 2023, 08:29
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 03:09 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики