Сообщество Империал: "Конники и ретрограды". - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

"Конники и ретрограды".
О красных командармах.
Тема создана: 28 Май 2012, 07:49Сообщений: 9 · Просмотров: 895

Недавно добавленные Статьи

Zombie Star Wars Mod

Count Bagatur RF

Гунны в Total War: Attila

Последний Эллин

Обзор Total War: Warhammer

Последний Эллин

Александрович

    9 791

    675

    0

    721

    1 787
  • Статус:Палач

Дата: 28 Май 2012, 07:49

Распространено мнение, что командиры РККА прославившиеся в годы Гражданской войны (по крайне мере не репресированные) были узколобыми неучами, ничего не смыслящими в современной войне. Но насколько такое представление соответствует реальности?

    Ergistal

      3 787

      103

      9

      476

      6 682
    • Статус:Всадник

    Дата: 28 Май 2012, 09:16

    Цитата

    Распространено мнение, что командиры РККА ...

    Где распространено такое мнение, от кого ты это слышал? Это было среди форумчан Империала?

    Цитата

    Но насколько такое представление соответствует реальности?

    А что ты думаешь по этой теме? Каких именно командиров считают неучами, может стоит сначала дать какой-то материал, на котором будет базироваться дальнейшая дискуссия?

    Например, у нас мелькал тут один профессиональный историк, который исследовал судьбы и влияние офицеров Генштаба на гражданскую войну и ВМВ. Может быть у него есть что сказать по теме?

      Александрович

        9 791

        675

        0

        721

        1 787
      • Статус:Палач

      Дата: 28 Май 2012, 09:56

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьErgistal

      Где распространено такое мнение, от кого ты это слышал?

      Распространено оно в исторической литературе и публицистике. Слышу я его на протяжении всей жизни.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьErgistal

      А что ты думаешь по этой теме?

      Подробно напишу, когда вернусь домой.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьErgistal

      Каких именно командиров считают неучами

      Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьErgistal

      может стоит сначала дать какой-то материал

      По такой известной теме?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьErgistal

      Например, у нас мелькал тут один профессиональный историк, который исследовал судьбы и влияние офицеров Генштаба на гражданскую войну и ВМВ. Может быть у него есть что сказать по теме?

      У него несколько иная специфика.

        Скептик

          1

          0

          0

          1

          3
        • Статус:Наёмник

        Дата: 28 Май 2012, 21:57

        Всех конников в одно "седло" сажать нельзя: кто-то, как Тимошенко, Буденный или Ворошилов проявили себя не с лучшей стороны, кто-то (а большинство крупных военачальников РККА периода Великой Отечественной войны начинали командирскую карьеру в гражданскую и именно в коннице) проявил себя достойно - Рокоссовский, Жуков - проявили себя как способные обучаться новым принципам ведения военных действий в "войне моторов". Все зависело от масштаба личности, удачи и того, где человек встретил войну

          Профессор

            204

            0

            0

            1

            27
          • Статус:Легионер

          Дата: 04 Август 2014, 20:43

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАлександрович

          Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?
          А почему не вспомнили Кулика,помните такого,тоже конник-правда еще и артиллерист,а главное какой ретроград,45-мм с производства снял,а старую 107-мм снимать не хотел,потребовалось личное распоряжение Сталина,какая беда что в 43году Грабин на основе старого ствола создает 100-мм противотанковую пушку.А по поводу Буденного и Ворошилова,они отстаивали идею конномеханизированного соединения трезво оценивая механизацию Красной Армии,замечу в ВМВ кономеханизированные соединения прекрасно действовали и в обороне,Доватор,и в наступлении,Плиев! :003:

            Aleksashko

              915

              1

              0

              14

              118
            • Статус:Центурион

            Дата: 26 Август 2014, 17:01

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАлександрович (28 Май 2012, 09:56):

            Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?

            С.М.Буденный неплохо себя проявил и в ВОВ. Трезво оценивал ситуацию с Киевским котлом в 1941 г. и неплохо командовал на Кавказе. Ворошилов, наверное, больше "законсервировался" на уровне Гражданской войны. Хотя и там его таланты были не ахти, спасибо поддержке И.Сталина - не дал пропасть после Царицына.

              Ingvarr

                930

                11

                1

                77

                2 099
              • Статус:Центурион

              Дата: 26 Август 2014, 19:15

              Именно, Ворошилов и в гражданскую - вообще никогда - не был настоящим полководцем. Фактически он был комиссаром.

                Аорс

                  7 912

                  412

                  28

                  1 644

                  17 915
                • Статус:Экс-сатрап
                • Трибун:Лингвисты

                Дата: 26 Август 2014, 19:19

                Красных командиров Гражданской войны условно можно разделить на выдвиженцев Троцкого и выдвиженцев Сталина. Троцкий широко привлекал бывших офицеров царской армии, поэтому в целом его ставленники были компетентнее сталинских. Почти все они были репрессированы в 30-е годы, что вызвало кризис командования в РККА, сказавшийся в 1941 году. Хотя нельзя сказать, что все сталинцы были такими уж бездарями. Тот же Будённый неплохо проявил себя в Гражданскую войну, и в ВОВ правильные мысли высказывал.

                  Серпа

                    651

                    24

                    0

                    103

                    1 089
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 27 Август 2014, 09:14

                  Я слышал, что в вермахте весьма бывшие конники весьма успешно проявили себя в танковых войсках. Будто тактика танковых войск и кавалерии сходны. В РККА был похожий опыт?

                    Aleksashko

                      915

                      1

                      0

                      14

                      118
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 27 Август 2014, 13:20

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьСерпа (27 Август 2014, 09:14):

                    Я слышал, что в вермахте весьма бывшие конники весьма успешно проявили себя в танковых войсках. Будто тактика танковых войск и кавалерии сходны. В РККА был похожий опыт?

                    Пока по памяти на ум приходит К.К.Рокоссовский, который в ПМВ и Гражданскую был в кавалерии, а в июне 1941 командовал 9-м мехкорпусом. Потом, правда стал командовать уже общевойсковыми армиями. Ну Рыбалко начинал в кавалерии в Гражданскую, потом в ВОВ командовал танковыми армиями.

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          26 Фев 2017, 13:06
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики