Сообщество Империал: "Конники и ретрограды". - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

"Конники и ретрограды".
О красных командармах.

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 28 Май 2012, 07:49

Распространено мнение, что командиры РККА прославившиеся в годы Гражданской войны (по крайне мере не репресированные) были узколобыми неучами, ничего не смыслящими в современной войне. Но насколько такое представление соответствует реальности?

    Ergistal

      3 792

      103

      9

      474

      6 579
    • Статус:Всадник

    Дата: 28 Май 2012, 09:16

    Цитата

    Распространено мнение, что командиры РККА ...

    Где распространено такое мнение, от кого ты это слышал? Это было среди форумчан Империала?

    Цитата

    Но насколько такое представление соответствует реальности?

    А что ты думаешь по этой теме? Каких именно командиров считают неучами, может стоит сначала дать какой-то материал, на котором будет базироваться дальнейшая дискуссия?

    Например, у нас мелькал тут один профессиональный историк, который исследовал судьбы и влияние офицеров Генштаба на гражданскую войну и ВМВ. Может быть у него есть что сказать по теме?

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 28 Май 2012, 09:56

      Ergistal

      Где распространено такое мнение, от кого ты это слышал?

      Распространено оно в исторической литературе и публицистике. Слышу я его на протяжении всей жизни.

      Ergistal

      А что ты думаешь по этой теме?

      Подробно напишу, когда вернусь домой.

      Ergistal

      Каких именно командиров считают неучами

      Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?

      Ergistal

      может стоит сначала дать какой-то материал

      По такой известной теме?

      Ergistal

      Например, у нас мелькал тут один профессиональный историк, который исследовал судьбы и влияние офицеров Генштаба на гражданскую войну и ВМВ. Может быть у него есть что сказать по теме?

      У него несколько иная специфика.

        Скептик

          1

          0

          0

          1

          3
        • Статус:Наёмник

        Дата: 28 Май 2012, 21:57

        Всех конников в одно "седло" сажать нельзя: кто-то, как Тимошенко, Буденный или Ворошилов проявили себя не с лучшей стороны, кто-то (а большинство крупных военачальников РККА периода Великой Отечественной войны начинали командирскую карьеру в гражданскую и именно в коннице) проявил себя достойно - Рокоссовский, Жуков - проявили себя как способные обучаться новым принципам ведения военных действий в "войне моторов". Все зависело от масштаба личности, удачи и того, где человек встретил войну

          Профессор

            204

            0

            0

            0

            27
          • Статус:Легионер

          Дата: 04 Август 2014, 20:43

          Александрович

          Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?
          А почему не вспомнили Кулика,помните такого,тоже конник-правда еще и артиллерист,а главное какой ретроград,45-мм с производства снял,а старую 107-мм снимать не хотел,потребовалось личное распоряжение Сталина,какая беда что в 43году Грабин на основе старого ствола создает 100-мм противотанковую пушку.А по поводу Буденного и Ворошилова,они отстаивали идею конномеханизированного соединения трезво оценивая механизацию Красной Армии,замечу в ВМВ кономеханизированные соединения прекрасно действовали и в обороне,Доватор,и в наступлении,Плиев! :003:

            Aleksashko

              915

              1

              0

              14

              117
            • Статус:Центурион

            Дата: 26 Август 2014, 17:01

            Александрович (28 Май 2012, 09:56):

            Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?

            С.М.Буденный неплохо себя проявил и в ВОВ. Трезво оценивал ситуацию с Киевским котлом в 1941 г. и неплохо командовал на Кавказе. Ворошилов, наверное, больше "законсервировался" на уровне Гражданской войны. Хотя и там его таланты были не ахти, спасибо поддержке И.Сталина - не дал пропасть после Царицына.

              Ingvarr

                877

                10

                1

                75

                1 963
              • Статус:Центурион

              Дата: 26 Август 2014, 19:15

              Именно, Ворошилов и в гражданскую - вообще никогда - не был настоящим полководцем. Фактически он был комиссаром.

                Аорс

                  7 512

                  384

                  27

                  1 597

                  16 462
                • Статус:Сатрап

                Дата: 26 Август 2014, 19:19

                Красных командиров Гражданской войны условно можно разделить на выдвиженцев Троцкого и выдвиженцев Сталина. Троцкий широко привлекал бывших офицеров царской армии, поэтому в целом его ставленники были компетентнее сталинских. Почти все они были репрессированы в 30-е годы, что вызвало кризис командования в РККА, сказавшийся в 1941 году. Хотя нельзя сказать, что все сталинцы были такими уж бездарями. Тот же Будённый неплохо проявил себя в Гражданскую войну, и в ВОВ правильные мысли высказывал.

                  Серпа

                    634

                    22

                    0

                    98

                    1 010
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 27 Август 2014, 09:14

                  Я слышал, что в вермахте весьма бывшие конники весьма успешно проявили себя в танковых войсках. Будто тактика танковых войск и кавалерии сходны. В РККА был похожий опыт?

                    Aleksashko

                      915

                      1

                      0

                      14

                      117
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 27 Август 2014, 13:20

                    Серпа (27 Август 2014, 09:14):

                    Я слышал, что в вермахте весьма бывшие конники весьма успешно проявили себя в танковых войсках. Будто тактика танковых войск и кавалерии сходны. В РККА был похожий опыт?

                    Пока по памяти на ум приходит К.К.Рокоссовский, который в ПМВ и Гражданскую был в кавалерии, а в июне 1941 командовал 9-м мехкорпусом. Потом, правда стал командовать уже общевойсковыми армиями. Ну Рыбалко начинал в кавалерии в Гражданскую, потом в ВОВ командовал танковыми армиями.
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 05:57
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики