Сообщество Империал: Митридат VI Евпатор - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Maj. Buzzard Митридат VI Евпатор
Защитник эллинизма или восточный деспот?
Тема создана: 28 Май 2012, 21:14 · Автор: Maj. BuzzardСообщений: 85 · Просмотров: 6 606

  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
Maj. Buzzard
  • Imperial
Imperial
4 623
Imperial
41
Imperial
725
Imperial
2 348
Imperial
1

Дата: 28 Май 2012, 21:14

...Конечно же, не "наследник Александра" и не "второй Ганнибал", но личность незаурядная и даже в чём-то уникальная (вряд ли кто-то из современников Митридата знал столько языков и ядов одновременно ;)). Некоторые видят в нём чуть ли не александров идеал "нового человека", эдакого "евразийца". Но был ли он им на самом деле?

Imperial


Для затравки, непосредственно к подзаголовку:

Бенгтсон Г. Митридат VI Евпатор, царь Понта // Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь . М., 1982. С. 290-321.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь . Н. Новгород, 1995.
    peddy
    • Imperial
    Imperial
    1 052
    Imperial
    2
    Imperial
    625
    Imperial
    726
    Imperial
    0

    Дата: 28 Май 2012, 23:08

    Как бы то ни было, кельты оказали значительное влияние на победу при Каннах. Трудно предположить действия Ганнибала без этих бесстрашных воинов, хоть и варваров. Современные исследователи, разбирая битву при Каннах, всегда делают упор на стратегию боя, маневренность войск, гений Ганнибала. Ни в одном источнике не описан подвиг кельтских племен как таковых в этой битве. А ведь они действительно стали, во-первых, первой линией, на которую пришелся удар римских войск, а, во-вторых, сумели, несомненно благодаря гениальному командованию, произвести один из самых сложных маневров в мировой военной истории.Это отсюда.http://www.ruslanka.ru/hist/gannibal.php#gall Чисто логически, нестойкое войско удара римлян не выдержало бы.
      Maj. Buzzard
      • Imperial
      Imperial
      4 623
      Imperial
      41
      Imperial
      725
      Imperial
      2 348
      Imperial
      1

      Дата: 28 Май 2012, 23:13

      Ребят, вы серьёзно не видите разницы между Римом времён Ганнибала и Римом времён Митридата? Если не видите (т.е. не отдаёте себе отчёт, в каких условиях воевал Ганнибал, а в каких Митридат) - повторяю, очень плохо. Настоятельно рекомендую всё-таки поучить матчасть и вернуться более-менее готовыми к дискуссии.
        Reis666
        • Imperial
        Imperial
        10 349
        Imperial
        418
        Imperial
        1 863
        Imperial
        6 478
        Imperial
        0

        Дата: 28 Май 2012, 23:14

        peddy

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь peddy

        произвести один из самых сложных маневров в мировой военной истории.

        А разве кельты при Каннах маневрировали?
          peddy
          • Imperial
          Imperial
          1 052
          Imperial
          2
          Imperial
          625
          Imperial
          726
          Imperial
          0

          Дата: 28 Май 2012, 23:20

          Маневр осуществлял Ганнибал. Кельты-значительная часть армии, часть манёвра. Без их СТОЙКОСТИ провалился бы весь маневр. Давайте не будем оффтопить по Ганнибалу в теме о Митридате, нас уже всегда и во всём подготовленные люди в неучи записали.
            Савромат
            • Imperial
            Imperial
            22 915
            Imperial
            366
            Imperial
            3 816
            Imperial
            27 468
            Imperial
            58

            Дата: 29 Май 2012, 07:23

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь peddy

            нас уже всегда и во всём подготовленные люди в неучи записали.

            а что удивительного если проф. историк-античник считает вас неучами, тем более признание в нежелании даже полистать литературу имеется?
              peddy
              • Imperial
              Imperial
              1 052
              Imperial
              2
              Imperial
              625
              Imperial
              726
              Imperial
              0

              Дата: 29 Май 2012, 07:43

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish (29 Май 2012, 07:23):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь peddy

              нас уже всегда и во всём подготовленные люди в неучи записали.

              а что удивительного если проф. историк-античник считает вас неучами, тем более признание в нежелании даже полистать литературу имеется?

              Укажите где у меня имеется такое признание. А заодно хоть один пост, в котором я сравнил бы Ганнибала и Митридата. Пост о том, что камрад Рейс занижает роль галлов в армии Ганнибала и просьба при желании спорить в соответствующем месте и не оффтопить, видимо приравниваются к преступлению.
                Савромат
                • Imperial
                Imperial
                22 915
                Imperial
                366
                Imperial
                3 816
                Imperial
                27 468
                Imperial
                58

                Дата: 29 Май 2012, 09:07

                peddy
                А для нас вы все - одинаковые. Профаны с апломбом и без знаний. И сами ваши попытки спорить с историками воспринимаются как оскорбление. "Ксанф, иди и выпей море!". Почему-то неучи не лезут спорить по ядерной физике с физиками. По истории - лезут. Так что порка заслуженная - ваша законная участь.
                  Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  4 623
                  Imperial
                  41
                  Imperial
                  725
                  Imperial
                  2 348
                  Imperial
                  1

                  Дата: 29 Май 2012, 12:13

                  ...Одна из многочисленных легенд, связанных с именем Митридата, - его дружба с пиратами. На самом деле, как выясняется, непосредственно о его связи с пиратами в источниках сохранилось всего одно упоминание. Это эпизод 3-й Митридатовой войны, когда царский корабль по возвращении в Понт попал в бурю, и ему (кстати, вопреки советам друзей) пришлось возвращаться в Синопу на пиратском судне (App. Mith. 78).

                  Несколько источников (Плутарх, Мемнон, Орозий) сообщают о киликийцах во главе с неким Селевком, которые обороняли Синопу от войск Лукулла и даже перехватили римский конвой из 11 грузовых судов. Однако только Орозий называет этого Селевка "архипиратом" и именно его делает капитаном того корабля, который, согласно Аппиану, выручил тогда Митридата (VI. 2, 3).

                  Одного свидетельства явно недостаточно, к тому же в древности "пиратами" называли не только морских разбойников, а разбойников вообще. Так что ничто не указывает на то, что гарнизон Синопы состоял именно из пиратов в современном понимании. Не все киликийцы/этолийцы/критяне были таковыми, и под командой Селевка могли находиться просто обычные наёмники. Выходит, Митридат как спонсор пиратов - если не полностью миф, то как минимум серьёзное преувеличение. Даже если безоговорочно принять версию Орозия, в ней нет ничего такого: эллинистические правители начиная с войн диадохов то и дело нанимали пиратов/каперов для разовых акций. О некоем едином понтийско-киликийском фронте говорить в любом случае не приходится.

                  Подробнее см.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь . P. 125-128.
                    Magnus_Maximus
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 783
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    468
                    Imperial
                    646
                    Imperial
                    0

                    Дата: 29 Май 2012, 14:43

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                      Dietrich
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 171
                      Imperial
                      8
                      Imperial
                      475
                      Imperial
                      1 090
                      Imperial
                      0

                      Дата: 29 Май 2012, 16:12

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

                      Ребят, вы серьёзно не видите разницы между Римом времён Ганнибала и Римом времён Митридата?

                      Кстати интересное замечание. В Риме то на тот момент тоже не все спокойно было..Так,что расчитывать на большее митридат в принципе мог..но " до ворот " это конечно врядли.
                      По теме самого Митридата - этакий восточный деспот ,который очень хотел что б его считали греком,талантливый организатор и средней руки полководец.
                        • 9 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Ноя 2017, 15:58
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики