Сообщество Империал: Право наций на самоопределение - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Аорс Право наций на самоопределение
Да или нет?
Тема создана: 09 Июнь 2012, 09:00 · Автор: АорсСообщений: 27 · Просмотров: 3 021

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 3 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • Право наций на самоопределение Вконтакте!
  • Право наций на самоопределение в Фейсбуке!
  • Право наций на самоопределение в Google+!
Библиотека
Аорс
  • Imperial
Imperial
8 883
Imperial
457
Imperial
1 766
Imperial
20 305
Imperial
30

Дата: 09 Июнь 2012, 09:00

Некоторые соображения по этому вопросу высказаны мной здесь: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Как вы думаете, допустимо ли менять государственные границы ради создания новых государств?
    medouz
    • Imperial
    Imperial
    663
    Imperial
    8
    Imperial
    58
    Imperial
    6 967
    Imperial
    0

    Дата: 09 Июнь 2012, 09:38

    Аорс
    Я считаю, что каждая народность имеет право на самоопределение, но в пределах правового поля государства, в котором они находятся и с учетом исторических фактов и тенденций. Все равно, больше чем смогут, не возьмут. А свое государство тем более не всякий народ потянет. В этом случае желания могут явно не совпадать с возможностями. Эта тема достойна очень глубокого анализа.
      серый волк
      • Imperial
      Imperial
      2 191
      Imperial
      53
      Imperial
      150
      Imperial
      3 094
      Imperial
      0

      Дата: 12 Июнь 2012, 13:51

      я выступаю за имперскую сплоченность до тех пор, пока метрополия не садиться на шею провинциям и колониям, а вот уже тогд нация получает право на самоопределение (поддерживаю идею Франклина)
        Каттлер де Арманталь
        • Imperial
        Imperial
        80
        Imperial
        3
        Imperial
        6
        Imperial
        62
        Imperial
        0

        Дата: 27 Июнь 2012, 06:44

        Я в принципе не исключаю права наций на самоопределение, но если это самоопределение сделало выбо в сторону сплоченности с другими нациями в каком-либо государстве, то здесь должен исполняться принцип нерушимости границ. И вне всяких сомнений, не должна каждая народность иметь свое государство, это лишь раздробит и без того дробленый мир.
          ДЕГ
          • Imperial
          Imperial
          373
          Imperial
          4
          Imperial
          21
          Imperial
          101
          Imperial
          0

          Дата: 16 Февраль 2013, 20:18

          Я противник любых империй,и все то с ними связанно.Особое мое презрение вызывают панслависты и рузке имперцы,которые зачастую не могут свою жизнь наладить,а уже разглагольствуют о империях.Имперцы бывают разные-от левацких "Союзов и Югославий" до русскких имперских шовинистов-самых разных мастей.Имперство ИМХО это опасная болезнь среди ультраправых,нельзя допустить всяких вскукареков вроде "Косово е Србия "
          (извиняюсь за свой сербский ) И Россия, Украина, Белорусь-это есть святая Русь.Чаще всего,имперцы -шовинисты-школота сидящая только в интернетах и похаживают на петушиных :013: русских маршах :002:
            Dima45
            • Imperial
            Imperial
            113
            Imperial
            1
            Imperial
            18
            Imperial
            119
            Imperial
            0

            Дата: 21 Февраль 2013, 07:08

            Корни этой проблемы на расхождении интересов "административного уровня" и личного, общественного....

            Мы вон и соседа по лестничной клетке (слово то какое ...клетка....)порой за человека не считаем...
            Не говоря уже об отношении к власти (причем любой) которая воспринимается как нечто противостоящее... (потому-что нет взаимодействия, есть только одностороннее воздействие - "с верху")

            нации и народы - это все -таки условности... они постоянно меняются, меняются языки и обычаи.... и придавать этому большое внимание не стоит, но использовать в "корыстных" целях....

            основная задача государства- сохранение целостности общества (википедия пишет).... Платон в этом плане лучше, тот про благо говорит...

            Общество состоит из групп (которые не статичны) и при всем желании контролировать их не возможно (они сами себя регулируют создавая нормы поведения...),

            государство- призвано (по-моему) обеспечить взаимодействие между группами, а дальше общество само найдет "среднюю модель поведения" между группами, те моральные рамки которое потом возведет в ранг права

            При этом государство является составной частью общества- это его инфраструктура, через которую идет взаимодействие групп и взаимоконтроль...

            Мертвое государство (мертвое для общества, такое государство- которое ставит себя в противоположность живому и все время меняющемуся обществу)- Система.

            Эта "система" придумала и нормативно закрепила кучу прав, которые актуальны только в определенные моменты.... эта система сожрала большую часть общества... и начала уже жрать себя....

            По этому согласен что система Советов с прямой демократией восторжествует (при этом изменятся и функции "федерального центра")... Либо через постепенное расширение прав местного самоуправления.... Либо от "усталости" групп (разные общины уже бегущие в леса)... А мировая война (если такая и будет) этому тоже поспособствует, считаю что страны участницы её не переживут.... просто развалятся.... (ни одно государство в настоящее время не вынесет такого испытания.... да и в будущем врядли)


            Вообщем итог:
            нации - условность..
            границы- тем более...
            Главное благо (в нематериальном смысле, а как условия способствующие гармоничному развитию) общества и каждого конкретного человека...

            б*я я походу коммунист... :032:
              Laaladar
              • Imperial
              Imperial
              728
              Imperial
              18
              Imperial
              76
              Imperial
              194
              Imperial
              0

              Дата: 25 Февраль 2013, 14:34

              Всё хорошо, когда в меру. Государство - это нечто большее, чем какое-то этническое образование. Нация - не то же самое, что национальность. Эвон, что за национальность - американцы. Как им, если что, делиться?
              Татарстанские националисты хотят свой Идель-Урал: я так и не понял, зачем. :038:
              А дальше тут национальная гордость, идея державности для нации. Если это чем-то экономически обусловлено - то понятно. Если притесняют этнически - тоже.
              Но я за интернациональное государство - каждая нация должна поддерживаться, каждый гражданин имеет право на собственное национальное самоопределение и всё такое.
              Интернационализм не подразумевает космополитизма, заметьте, когда все национальности должны слиться во что-то одно.
              Так что я не вполне понимаю ни татарстанских националистов, ни шотландских. Ни парней из Техаса, которые тоже хотят отделяться. Много стран - много границ, таможен, загранпаспорта, визы.
                Хан Станук
                • Imperial
                Imperial
                111
                Imperial
                0
                Imperial
                4
                Imperial
                20
                Imperial
                0

                Дата: 10 Март 2013, 21:30

                У нас в россии живет не менее 30 национальностей с численостью менее 100тысяч, что им всем давать землю и право отделятся? Государство это экономические, общие связи без этого нет не какого госадрства.
                  Manticora
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 381
                  Imperial
                  37
                  Imperial
                  49
                  Imperial
                  15 837
                  Imperial
                  0

                  Дата: 29 Октябрь 2014, 14:55

                  Право наций на самоопределение, безусловно, свято. И принцип нерушимости границ тут отходит на второй план. Это если "разводиться" цивилизованно.
                  Каждая нация может иметь собственное государство, но не должна. Т.е. принцип необходимых и достаточных условий.
                  Ну, и до кучи небольшой обзор о сепаратизме: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Efes
                    • Imperial
                    Imperial
                    841
                    Imperial
                    8
                    Imperial
                    35
                    Imperial
                    1 000
                    Imperial
                    0

                    Дата: 09 Ноябрь 2014, 17:41

                    Разумеется. Если бы не право наций на самоопределение не было бы Греции, так и жили бы под мусульманским гнетом, пока полностью не истребили народ. И тоже самое было бы со многими государствам и нациями. С другой стороны народ этого должен действительно хотеть, нельзя придти к сказать, вот у вас есть народ и он должен быть независим. Извне это не должно навязываться, а только изнутри самим народом.
                      • 3 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • Право наций на самоопределение Вконтакте!
                      • Право наций на самоопределение Фейсбуке!
                      • Право наций на самоопределение Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 11:53
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики