Сообщество Империал: Рукоприкладство в служебных отношениях. - Сообщество Империал

Ratsha

Рукоприкладство в служебных отношениях.

Стиль руководства? Уровень воспитания? Чем являлось проявления физичес
Тема создана: 09 июня 2012, 01:48 · Автор: Ratsha
  • 11 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Renown
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 09 июня 2012, 23:49

-Pavel-

Вы прежде таких спичей разберитесь с тем, что я утверждал. У Вас с этим в каждой теме, куда Вы заходите, проблемы.

Читаем некоего Павла, который опять решил отказаться от своих слов:

Renown

Pavel- написал:
А во французской, английской, американской армии офицеры офицеров по морде били?

Как выясняется - били. И не только. Еще и ссали сверху. И что?
Далее вы просто отметаете эти примеры. Почему? Потому что рушат вашу придуманную картину мира?
     -Pavel-
    • Imperial
    Imperial
    Сноб

    Дата: 10 июня 2012, 00:06

    Renown
    "И в третий раз он пошел за елкой" (с.)

    Renown

    А во французской, английской, американской армии офицеры офицеров по морде били?

    Renown

    Как выясняется - били. И не только. Еще и ссали сверху. И что?

    Как выясняется - в топике обсуждался только один факт избиения 2-х солдат Паттоном. После которого его зачмырили, сняли с боевого командования и заставили извиняться. Вы уже привели примеры избиения Паттоном офицеров? Я не заметил как-то. :038: Вы уже разобрались о чем речь в теме? Я тоже не заметил как-то. Пока Вы успели только нахамить - как обычно:

    Renown

    Далее вы просто отметаете эти примеры. Почему? Потому что рушат вашу придуманную картину мира?

    Если Вы продолжите вместо дискуссии хамить, как Вы пробовали это делать уже не раз, в упор игнорируя ход дискуссии и банально правила приличия, то будете на этот раз больно биты, потому что Ваши нелепые выходки в общении со мной из темы в тему меня малость подутомили. Еще вопросы есть или Вы наконец дадите себе труд прочитать о чем здесь речь идет? :003:
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 10 июня 2012, 00:07

      Renown

      Как выясняется - били. И не только. Еще и ссали сверху. И что?

      Паттону в итоге эти фокусы стоили командования в Италии и Нормандии - задвинули в жопу иерархии. С "нашей" точки зрения - дикость, генерала, выигрывающего битвы, сымают с команды за оплеуху солдату. Но "их нравы" оказались жесткими...
      В итоге многие ли готовы были повторить фокусы?
      Брэдли:

      Цитата

      Я подробно коснулся этого инцидента с рукоприкладством только потому, что он оказал в дальнейшем значительное влияние на карьеру Паттона. Всю остальную жизнь Джордж был сурово наказан за эту ошибку.

      Как по-Вашему, такие слова пишут о том, что "случалось со всеми каждый день"?
         Reis666
        • Imperial
        Imperial
        "БесПаники"

        Дата: 10 июня 2012, 11:13

        -Pavel-

        -Pavel-

        Где? Ни в твоей ссылке\цитате, ни в других местах я не встречал упоминаний что Шернер бил офицеров.

        "Геббельс Йозеф. Дневники 1945 года. Последние записи"

        "Он обходился с подобными лицами довольно жестко и даже грубо, вешая на ближайшем дереве"
        Геббльс о жестоких мерах командующего в отношении нерадивых и нерасторопынх людях в собстенном штабе и ближайшем окружении".
           Renown
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 июня 2012, 14:26

          -Pavel-

          Если Вы продолжите вместо дискуссии хамить, как Вы пробовали это делать уже не раз, в упор игнорируя ход дискуссии и банально правила приличия, то будете на этот раз больно биты, потому что Ваши нелепые выходки в общении со мной из темы в тему меня малость подутомили.

          Ой. Боюся.
          Ну так побейте.
          Пока что получается (вспоминая к примеру "ЕВК "Уллис" Маклина) что били морду ВО ВСЕХ АРМИЯХ - и в английской, и в немецкой, и в американской, и в русской. Да, где-то за это наказывали, где-то спускали с рук - но тем не менее генералы СССР в этом деле не были ни единственными, ни неповоторимыми.
          А своеобразные особенности можно найти в любой армии - вон, к примеру, в немецкой - украинский пацан украл у немца пачку сигарет - в результате согнали всех пацанов деревни, избили, заставили валяться в экскриментах, парочке прострелили руки и отпустили по домам. Мне сложно представить такой инцидент в советской армии - расстреляли бы всех изголявшихся над подростками на месте.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 10 июня 2012, 15:09

            Renown

            Пока что получается (вспоминая к примеру "ЕВК "Уллис" Маклина) что били морду ВО ВСЕХ АРМИЯХ - и в английской, и в немецкой, и в американской, и в русской.

            Не передергивайте - одну морду ударили в американской армии, и за это тот, кто сие сделал, стал черной овцой...
            Это Ваш научный метод?
               Renown
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 июня 2012, 16:13

              Qebedo

              Не передергивайте - одну морду ударили в американской армии, и за это тот, кто сие сделал, стал черной овцой...

              1. Не одному, а ДВУМ.
              2. Черная овца после инцидента командует 3-й армией, не понижена в звании, и отделалась не уголовным делом, а простыми извинениями.

              Qebedo

              Это Ваш научный метод?

              Ну ваш научный метод - закрывать глаза на очевидное - я уже давно изучил.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 10 июня 2012, 17:02

                Renown

                Не одному, а ДВУМ.

                Ага, с двух уже начинается куча, помним... Не смешно самому-то?

                Renown

                Черная овца после инцидента командует 3-й армией

                Во-первых, сразу после инцидента она бултыхается без должности продолжительный период времени. А могла командовать высадкой в Италии или в Нормандии. И только личное вмешательство Эйзенхауэра под вопли отчаяния "а кто будет немцев бить!" позволило ей вообще чем-то командовать, а не отплыть "в запас" в гуане с головы до ног.
                Вы на самом деле не читали мемуаров Брэдли? Или биографии Паттона? Если да, то степень Вашего цинизма зашкаливает. Если нет - о чем мы тут вообще говорим?

                Renown

                Ну ваш научный метод - закрывать глаза на очевидное - я уже давно изучил.

                Мне повторить про то, кто и с каким успехом "гуляет по суше"? :) Я это пишу уже в хрен знает какой раз - могли бы и понять уже... Почему, чтобы писать о флоте, Вам надо прочитать кучу книг, а о сухопутных событиях, вы уверены, что хватит статей в Википедии?
                   Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  ёж

                  Дата: 10 июня 2012, 17:28

                  Renown

                  Пока что получается (вспоминая к примеру "ЕВК "Уллис" Маклина) что били морду ВО ВСЕХ АРМИЯХ...

                  Это такая новая метода - в обсуждениях исторических тем использовать в качестве доказательства беллетристику?
                     -Pavel-
                    • Imperial
                    Imperial
                    Сноб

                    Дата: 11 июня 2012, 09:53

                    Renown

                    Renown

                    Ой. Боюся.

                    Это хорошо. Может, правила приличия и хорошего тона до Вас хоть так дойдут. :facepalm:

                    Renown

                    Ну так побейте.

                    Ну так Вы продолжайте хамить. :003: Бросаться на людей без причины - все же не мой метод, как Вы могли заметить.

                    Renown

                    Пока что получается (вспоминая к примеру "ЕВК "Уллис" Маклина) что били морду ВО ВСЕХ АРМИЯХ - и в английской, и в немецкой, и в американской, и в русской.

                    Офицерам, генералам и маршалам (аналогам этого звания)? Покак кроме разговоров в пользу бедных ни одной цитаты приведено не было. То что я веду рвзговор о мордобое в офицерском корпусе, Вы все еще не заметили? То что о мордобое офицерами солдат я все уже сказал в своем первом посте и Вы ломитесь в открытую дверь, Вы тоже все еще не заметили?

                    Renown

                    Да, где-то за это наказывали, где-то спускали с рук - но тем не менее генералы СССР в этом деле не были ни единственными, ни неповоторимыми.

                    По солдатам? да, конечно. Я это сказал первым постом этого вопроса. Вы еще поиграете в Кэпа очевидность? Можете, например, с возмущением рассказать нам, что сегодня понедельник. :030:

                    Renown

                    А своеобразные особенности можно найти в любой армии - вон, к примеру, в немецкой - украинский пацан украл у немца пачку сигарет - в результате согнали всех пацанов деревни, избили, заставили валяться в экскриментах, парочке прострелили руки и отпустили по домам. Мне сложно представить такой инцидент в советской армии - расстреляли бы всех изголявшихся над подростками на месте.

                    И я с Вами согласен. И если Вы обратите внимание - страниц 101-15 назад камрад Ябервольский с иронией спросил меня о том, не считаю ли я офицеров Рейха рыцарями без страха и упрека? Я ему на это ответил, что офицеры вермахта, мало занимавшиеся мордобоем творили на окупированных териториях такое, что кем-кем, а вот рыцарями их считать ну никак нельзя. Но обсуждался (при этом не я начал это обсуждение) вопрос о мордобое в офицерском корпусе. И украинские мальчики в этом вопросе - передерг темы.

                    Renown

                    Не одному, а ДВУМ.

                    Солдатам. А разговор - об офицерах и генералах.

                    Renown

                    Ну ваш научный метод - закрывать глаза на очевидное - я уже давно изучил.

                    Я Вам раз 5 повторил какой вопрос здесь обсуждается. О мордобое в офицерском корпусе. Вы все еще не поняли. Кто закрывает глаза на очевидное - Аткинс (ну, в смысле Qebedo) :) или Вы?

                    Reis666

                    Reis666

                    "Геббельс Йозеф. Дневники 1945 года. Последние записи"

                    "Он обходился с подобными лицами довольно жестко и даже грубо, вешая на ближайшем дереве"
                    Геббльс о жестоких мерах командующего в отношении нерадивых и нерасторопынх людях в собстенном штабе и ближайшем окружении".

                    Я один не вижу в цитате ни слова про мордобой в среде офицерского корпуса? :facepalm:
                    А то что Шернер - отброс немецкой армии - это я уже сказал, да? То что защитники Жукова, пытаясь доказать, что он нормальный боевой командующий педалируют его сравнениями с Шернером (а сравнения эти корявые, потому что нет упоминаний о том, что шернер лупил офицеров или я их не встречал), которого как редкостную мразь описывают даже люди типа Дитля и Геббельса, меня радует особо. Об этом я тоже сказал.

                    А тепрь вопрос - примеры и факты мордобоя в офицерском корпусе других армий последуют? При этом желательно уровня мордобоя полковников и генералов. Или эту затянувшуюся до бессмысленности тему можно наконец закрывать? Учитывая что ничего нового в ней уже листов 5-8 как не сказано?
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    Александрович

                    Александрович

                    А, что тогда "жестокое ображение"?

                    Что угодно. А вот мордобой в офицерском корпусе любой армии середины XX века - вещь настолько неординарная, что она так и пишется - рукоприкладство или сходная формулировка.

                    на остальное вечером, ок? :)
                      • 11 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 11:25 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики