Похожие Темы

[Waooo]

Почему все началось?
Япония вероломный агрессор или спровоцированная жертва?
Почему Великобритания имевшая многолетние традиции сотрудничества с Японией стала ее врагом? Хотя по логике должна была стать союзником.
Были ли интересы и террриториальные притязания у Японии к СССР?

[Columbo]

Я думаю, у японцев не было иного выхода, кроме как нанести неожиданный удар по Пёрл-Харбору. Им нужно было постараться принести по возможности максимальный ущерб Тихоокеанскому флоту США, чтобы хоть как-то уравнять шансы сторон. Потому они и сделали ставку на такой удар. Правда я где-то читал, что руководство США заранее знало о приготовлениях Японии (вроде, информация поступила от советской разведки, но могу и ошибаться), но не прореагировало должным образом.

[Атеист]

Вроде, как дело в том, что Японии перекрыли кислород, т.е. перекрыли поставки нефти. И запасов нефти у Японии оставалось что-то порядка месяцев 3. Ну а без нефти в нынешней цивилизации делать нечего. Возможно были у Японцев какие то другие методы решения этой проблемы. Но цена их наверное была высока.
Впрочем Япония уже поставила себя как агрессор, напав на Китай.

[Qebedo]

Waooo

Цитата

Почему Великобритания имевшая многолетние традиции сотрудничества с Японией стала ее врагом?

А что, надо было воевать с Японией против США? Утопия... Особенно учитывая, что война с Германией, которая началась раньше, была НЕВОЗМОЖНА без поставок из США.

Цитата

Были ли интересы и террриториальные притязания у Японии к СССР?

А как же - северный Сахалин. А интересы, они еще с 1920-22 года - Владивосток... Опять же, Хасан и Халхин-Гол.

Атеист

Цитата

Вроде, как дело в том, что Японии перекрыли кислород, т.е. перекрыли поставки нефти.

И естественно потому, что США хотели завоевать мир. Бедная, бедная Япония...
Японцы так долго "нарывались" в Китае, что американцы вполне логично решили "приколоть" их ВМФ на якорь. Я бы еще жестче вел бы себя с ними после Нанкина. Никакие они не овцы - волки и есть.

[Waooo]

Atkins

Цитата

А что, надо было воевать с Японией против США? Утопия... Особенно учитывая, что война с Германией, которая началась раньше, была НЕВОЗМОЖНА без поставок из США.

Тут недальновидность англичан ставивших палки в колеса немцам, они войны могли избежать.

Цитата

А как же - северный Сахалин. А интересы, они еще с 1920-22 года - Владивосток...

Я вот не знаю про это. А их присутствие в гражданскую во Владивостоке обьясняется по другому.

Цитата

Опять же, Хасан и Халхин-Гол.

Ну там по- моему не к СССР притязания были, а к Монголии со стороны Манчжурии.

Цитата

И естественно потому, что США хотели завоевать мир. Бедная, бедная Япония...

Подмять под себя тихоокеанский регион- точно точно хотели и сделали это.

Цитата

Японцы так долго "нарывались" в Китае, что американцы вполне логично решили "приколоть" их ВМФ на якорь. Я бы еще жестче вел бы себя с ними после Нанкина. Никакие они не овцы - волки и есть.

Нанкин- жесть! Не поспоришь.
Однако США, как Япония Китай, подмяла Панаму- Кубу, Гондурасы всякие и Филлипины нашлепав испанцев. И не считала это колонизацией.
Атеист

Цитата

Вроде, как дело в том, что Японии перекрыли кислород, т.е. перекрыли поставки нефти.

И счета заморозили.
Мне интересно, если бы японцы выполнили все требования США, то что было бы дальше?

[Атеист]

Atkins

Цитата

Никакие они не овцы - волки и есть.

Да я с этим согласен, и в общем и не утверждал обратное. Просто нападение на США для Японии было войной без какой-либо возможности победить.

[Qebedo]

Атеист

Цитата

Просто нападение на США для Японии было войной без какой-либо возможности победить.

Это да. И цитируемые в каждом фильме слова адмирала Ямамото - тому лишнее подтверждение.

Waooo

Цитата

Тут недальновидность англичан ставивших палки в колеса немцам, они войны могли избежать.

"Ставить палки" таким режимам, как Гитлера - святая обязанность всех честных людей.

Цитата

Я вот не знаю про это. А их присутствие в гражданскую во Владивостоке обьясняется по другому.

Ага, несли свет восточной цивилизации А если бы им предложили - отказались бы...

Цитата

Ну там по- моему не к СССР притязания были, а к Монголии со стороны Манчжурии.

Ага, две СОВЕРШЕННО НЕЗАВИСИМЫЕ марионетки

Цитата

Однако США, как Япония Китай, подмяла Панаму- Кубу, Гондурасы всякие и Филлипины нашлепав испанцев. И не считала это колонизацией.

Однако нанкинов не устраивали.

Цитата

Мне интересно, если бы японцы выполнили все требования США, то что было бы дальше?

Вступили бы в войну против Германии на стороне союзников в 1945 году, и не было бы никакого процветания Японии... "Все, что ни делается - к лучшему" (с)

[Waooo]

Atkins

Цитата

Это да. И цитируемые в каждом фильме слова адмирала Ямамото - тому лишнее подтверждение.

Так это в фильме. И как это увязывается с тем, что именно Ямомото был главным инициатором атаки П-Х? Заведомая ставка на поражение?

Цитата

"Ставить палки" таким режимам, как Гитлера - святая обязанность всех честных людей.

В 1939 режим Гитлера ничем из ряда вон выходящим себя не скомпроментировал.
А гнобление Германии Англией начались еще раньше.

Цитата

Ага, несли свет восточной цивилизации user posted image А если бы им предложили - отказались бы...

Но ведь не несли и им не предлогали.

Цитата

Вступили бы в войну против Германии на стороне союзников в 1945 году, и не было бы никакого процветания Японии...

Значит, чтобы процветать после войны надо эту войну проиграть?
Атеист

Цитата

Просто нападение на США для Японии было войной без какой-либо возможности победить.

Что подразумевается под победой? Водрузить свой флаг над Капитолием или добиться приемлемого мира? И до Мидуэя все было совсем не плохо и Америка реально напрягалась.

Цитата

Однако нанкинов не устраивали.

Америка она такая- один и тот же проступок может кому- то простить, а кого- то покарать. Вспомним дела пакистанцев в Бангладеш в 1971г и что им Америка хоть пальцем погрозила?

[Shurkec]

Атеист

Цитата

Просто нападение на США для Японии было войной без какой-либо возможности победить.

Возможность победить у Японии была, для этого им надо было всего лишь напасть вначале на СССР в 1941...
Atkins

Цитата

"Ставить палки" таким режимам, как Гитлера - святая обязанность всех честных людей.

Честно говоря плохо понимаю чем англичане, подмявшие под себя и поработившие полмира лучше Германии образца 30-х годов...

[Qebedo]

Waooo

Цитата

И как это увязывается с тем, что именно Ямомото был главным инициатором атаки П-Х? Заведомая ставка на поражение?

Самураю приказали - самурай выполнил. А что он думает - это никого не... интересует.

Цитата

В 1939 режим Гитлера ничем из ряда вон выходящим себя не скомпроментировал.

Нюрнбергские законы уже были приняты, и Кристалльная ночь состоялась. И первый КЦ-лагерь уже был построен. И розенберги со штанген циркулями ужепо школам побежали... Можете не любить Англию сколько угодно, но ответьте на вопрос: в какой стране в 1939 году Вам было бы комфортнее жить - в Германии или в Британии? С учетом того, что Вы - не фельдмаршал, а простой обыватель, запуганный гестапо?

Цитата

Но ведь не несли и им не предлогали.

Но Вас же интересовали "притязания"?

Цитата

Значит, чтобы процветать после войны надо эту войну проиграть?

Если бы Япония войну не проиграла - не было бы, ИМХО, никакого чуда японского

Shurkec

Цитата

Честно говоря плохо понимаю чем англичане, подмявшие под себя и поработившие полмира лучше Германии образца 30-х годов...

Если Вы действительно НЕ ПОНИМАЕТЕ, то мне Вам сказать нечего...