Насчет
Рохана.
В шевоше за пределы страны король Теоден мог созвать 10 тысяч всадников – 84 эореда. Но в поход к Мундбургу ушли 6000 копий – теоретически, 50 полных эоредов (но см. далее). «Десять тысяч копий я мог бы послать вскачь по равнине, к смятению ваших врагов. Боюсь, теперь их будет меньше; ибо я не могу оставить все мои крепости без охраны. Но не менее шести тысяч поскачут за мной» (LOTR, The Return of the King, V, 3; 799-800; III, 73). В «Войне Кольца» Арагорн уточняет насчет сбора 10-тысячной армии («немного меньше десяти тысяч [копий]»), что «я считаю только людей на добрых конях, полностью вооруженных и со снаряжением и провизией, достаточными для того, чтобы поскакать в битву далеко отсюда при необходимости» (The War of the Ring, 249).
Разница (6 и 10 тысяч, а также 12 и 10 тысяч), очевидно, учитывается за счет «больших потерь» «в войне на западе», поспешности сбора войска и гарнизонов, оставленных на территории Марки в виду «угрозы с севера и востока» (UT, 315). С этой целью в двух твердынях Рохана оставались мечники (пехотинцы или всадники на пони), лучники и легковооруженные пехотинцы из долин (The War of the Ring, 249-250), включая некоторые кланы дунлендингов, отреагировавшие на резкое изменение политической обстановки в регионе – «ненавидящие орков куда больше, нежели рохир[рим]» (The War of the Ring, 247, 249).
- «Небольшой гарнизон» был оставлен в Хорнбурге (LOTR, The Return of the King, V, 2; 778; III, 51). Там было 300 человек, с Эркенбрандом, не считая многочисленных ополченцев из сельской округи Вестфолда, а также опытных в горах воинов, стерегущих тропы и перевалы (The War of the Ring, 250). Эркенбранд, видимо, осуществлял также общее командование войсками, обороняющими Рохан (UT, 369).
- стража в Эдорасе была усилена, получив задачу «держаться столько, сколько смогут, и защищать устье Харроудейла» (The War of the Ring, 250, 343).
Итак, собралось, как уже говорилось о методах подсчета, «полностью вооруженных всадников» 5500 человек, собственно Riders, «и много сотен прочих людей с запасными конями, легко нагруженными» (LOTR, The Return of the King, V, 3; 802; III, 75; The War of the Ring, 318). В Эдорасе к ним присоединились «примерно шестьдесят всадников, опоздавших на войсковой сбор» (LOTR, The Return of the King, V, 3; 803; III, 77). Возможно, еще несколько человек догнали войско на следующих остановках (The War of the Ring, 348). В итоге, Гхан-бури-Гхан о войске Теодена отзывается следующим образом: «У вас двадцать раз по двадцать, сочтенных десять раз и пять», т.е. 6000 человек (LOTR, The Return of the King, V, 5; 832; III, 106).
В связи с этим определением численности эохере Теодена возникает проблема числа собственно комбатантов. Цитируемый отрывок строк роханского менестреля говорит о «шести тысячах копий», отправившихся в Анориэн (LOTR, The Return of the King, V, 3; 803; III, 77). Под «копьем» подразумевался именно полностью вооруженный всадник, копейщик или лучник, обученный для войны, восседающий на боевом коне. Но таковых у Теодена было только, видимо, 46 полных эоредов: 5520 человек (Вспомним, что буквально было сказано «почти пять и пятьдесят сотен»; допустим, сначала 5460.)
Еще около 500 человек присматривали за запасными конями. Участвовали ли они в сражении? Можно ли отождествить их с теми «конюхами» (пастухами, табунщиками – horse-herds), которые находились в первой битве за Броды Изена вместе с «запасными конями» отдельно от комбатантов и были разогнаны всадниками противника (UT, 356, 357)? Или же это лишь фигуральное обозначение всех рохиррим, поскакавших в самый известный поход эохере Марки? Либо речь идет о конных лучниках? У Теодреда в первой битве за Броды был один отряд лучников – из 12 эоредов (UT, 356); интересно, что для армии из 6000 конников соотношение 1 лучник к 12 всадникам как раз и составит 500 человек. Однако, в тексте лучники перечислены отдельно от конюхов с лошадьми, что противоречит версии об их тождественности. Наконец, известно, что по несколько лучников входили в число каждого эореда, не считая эоредов, целиком состоящих их конных стрелков.
После сражения у Эомера осталось 500 боеспособных рохиррим, лишившихся на Пеленнорских полях коней, и 500 всадников; у Эльфхельма – порядка 3000 боеспособных конных воинов (LOTR, The Return of the King, V, 9; 881-882; III, 157-158; The War of the Ring, 404-405). Итого, 4000 человек. Следовательно, не менее 2000 роханцев были убиты или ранены настолько тяжело, что не годились в строй. Итого, потери составили треть войска. Или же только 1500 человек, если принимать во внимание только собственно полностью вооруженных всадников? Комментаторы принимают первое толкование текста. Следовательно, Теоден бросил в бой и воинов при запасных конях? Но в источнике все же нет прямых указаний на такой шаг. Хотя, признаем, нет и утверждений об обратном.
Следовательно, можно предполагать, что армия Теодена насчитывала утром 15 марта 3019 г. на Пеленнорских полях 6000 кавалеристов, из которых 5544 (считая гвардию короля) были собственно воинами, прочие – видимо, комбатантами лишь по необходимости.
Что же до
потенциала Марки: при Фолквине полный сбор конницы Марки насчитывал 12000 всадников, и Теоден оправданно заявлял, что сможет выставить 10000 воинов. Кроме того, в теории к началу Войны Кольца рохиррим могли выставить гораздо больше, чем 12000 воинов. О причинах, почему Теоден смог выставить под Мундбург всего 6000, уже отмечено выше.
Цитата
But after the recovery of the Rohirrim and the reorganization of their forces in the days of King Folcwine, a hundred years before the War of the Ring, a 'full ?ored' in battle order was reckoned to contain not less than 120 men (including the Captain), and to be one hundredth part of the Full Muster of the Riders of the Mark, not including those of the King's Household. No such host, of course, had ever ridden all together to war beyond the Mark; but Th?oden's claim that he might, in this great peril, have led out an expedition of ten thousand Riders (The Return of the King V 3) was no doubt justified. The Rohirrim had increased since the days of Folcwine, and before the attacks of Saruman a Full Muster would probably have produced many more than twelve thousand Riders, so that Rohan would not have been denuded entirely of trained defenders. In the event, owing to losses in the western war, the hastiness of the Muster, and the threat from North and East, Th?oden only led out a host of some six thousand spears, though this was still the greatest riding of the Rohirrim that was recorded since the coming of Eorl."
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Морандир (27 июня 2012, 07:26):
Морандир
Из того же "ВК" известно, что гарнизон Минас-Тирита составлял 5000 солдат, армия Теодена - 6000(но это только те, кого успели собрать, а сколько осталось в Рохане, точно неизвестно), армия южных провинций Гондора - то ли 3000, то ли 5000.
К Мораннону выступило 7000. Но были слова о том, что 7000 воинов во времена расцвета Гондора были лишь авангардом. Из них 500 остались на Перекрестке, а еще 500 направилось к Каир-Андросу. В итоге к Черным Вратам подошли 6000 воинов. Враги окружили их, и было сказано, что "враг превосходил их вдесятеро".
В
ВК перечислены только подкрепления от южных фьефов, пришедшие в Гондор. Численность городского гарнизона и гвардии не указана. Кроме того, в город пришел и отряд Фарамира.
Слова Имрахила:
that we should ride with seven thousands, scarce as many as the vanguard of its army in the days of its powerОн имел в виду, что даже авангард армии королевства в эпоху расцвета был больше этой семитысячной армии.
Битва у Мораннона: у противника было якобы
более чем десятикратное численное преимущество:
forces ten times and more than ten times their match would ring them in a sea of enemies.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Морандир (26 июня 2012, 20:46):
Александрович
Крестовые походы. Армии там были по несколько сот тысяч.
Если собрать в одном месте и сразу все армии всех крестовых походов за всю историю Средних веков.
Только так.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Морандир (26 июня 2012, 18:25):
А вот с численностью армий времен ПЭ и армии Нуменора беда. Известно только, что численность тогдашних армий в несколько раз превосходила численность армий ТЭ.
Ну, как-то пробовал я составить роспись для
Нирнаэт Арноэдиад:
Боевое расписание
Следует отметить, что численность участников кампании полностью гипотетична и основывается лишь на немногих фактах, по большей же части – на одних только предположениях [12].
Армия Фингона
1. Эльфы Хитлума: 7.000 (Фингон) [13].
2. Люди Дор-ломина: 3.000 (Хурин Стойкий и Хуор).
3. Эльфы Нарготронда: 300 (Гвиндор).
4. Эльфы Дориата: 200 (Маблунг и Белег).
5. Люди Бретиля: 500 (Халдир и Хундар).
6. Эльфы Фаласа: 1.000 (военачальник неизвестен).
Общая численность: около 12.000.
Армия Тургона
10.000 воинов.
Армия Маэдроса
1. Эльфы сыновей Феанора: 2.000 (Маэдрос, Маглор, Куруфин, Келегорм, Карантир, Амрод и Амрас).
2. Наугрим Белегоста: 1.000 (Азагхал).
3. Наугрим Ногрода: 1.500 (правитель неизвестен) [14].
4. Истерлинги сыновей Бора: 3.000 (Борлад, Борлах и Бортанд).
5. Истерлинги сыновей Ульфанга: 6.500 (Ульфаст, Ульварт и Ульдор).
Общая численность: около 14.000.
Всего: около 36.000 воинов.
Армия Моргота
(командующий – Готмог, владыка Балрогов)
1. Орки западной армии (4-й день): 6.000.
2. Орки западной армии (4-й-6-й дни): 30.000.
3. Гарнизон Ангбанда (подкрепления в 6-й день): 25.000.
4. Орки восточной армии (6-й день): 15.000.
5. Союзные истерлинги (укрытые в холмах; 6-й день): 5.000.
6. Всадники на волках (6-й день): 2.500.
7. Балроги: 7 (Готмог).
8. Тролли (гвардия Балрогов): 500.
9. Драконы: 5 (Глаурунг).
Всего: около 84.000.
Предполагаемая численность обоих сторон в кампании 472 г. – 120.000.
12. Эльфы: В Белерианд отправилось около 7000 нолдор. Порядка 2800 шли за Феанором, примерно столько же – за Финголфином, и 1400 – за Финродом. Синдар же и нандор, жившие в Белерианде, составляли около 7500 эльфов, а нандор, жившие за Эред-Луин – 1200. По другим подсчетам, в Белерианд отправились: с Феанором – 7000-9000, с Финголфином – 7500 (из них с Фингоном – 5000, а с Тургоном – 2500), с Финродом – 1500 нолдор. Все эти оценки, естественно, полностью гипотетичны, однако, здесь использован только первый вариант – версия «Ринглина».
Люди: В доме Беора, когда он появился в Белерианде, было не более 2000 мужчин-воинов. Дом Хадора превосходил его по численности втрое (около 6000 мужчин). Халадин, вероятно, были ненамного сильнее людей Беора; кроме того, прирост населения у народа Халет был гораздо ниже прочих двух домов, да и за пределы своих владений они всегда высылали малочисленные отряды («ГЛ»). За годы пребывания в Белерианде численность людей значительно возросла. Но учтем то, что народ Хадора понес в сражениях с Морготом потери в 455 и 462 гг. (и во время эпидемии 469 г.), халадин – в 375 и 458 гг., а дом Беора был практически уничтожен в 455 г., и остатки его укрылись в Бретиле или Хитлуме. Тем не менее, к началу Второй эпохи в Белерианде оставалось и переправилось в Нуменор, вероятно, от 5 до 10 тысяч эдайн Трех Домов (мужчин, женщин и детей), преимущественно из рода Хадора («ИА»).
13. Допустим, что синдар Хитлума (и Гондолина) составляли от 2/3 до половины боеспособного мужского населения, скорее всего – первую цифру. Итого, у Фингона было 2800 нолдор, а всего – 8400 нолдор и синдар. Учтем потери при переходе Хелкараксе и в кампаниях 455, 462 и 469 гг. (скажем, 1400), и получаем в Хитлуме к 472 году 7000 эльфов-воинов. Среди них было немало всадников («СА» под 60 г.).
14. Предположительно, Ногродом правил тот же гном, что и в 509 г. – Наугладур. Тот же источник («НЛ»), где правитель города гномов назван по имени, утверждает, что Ногрод был самым могущественным поселением гномов Синих гор. Однако, неясно, насколько можно доверять этому раннему сказанию.