Сообщество Империал: Юг или Север? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, состоялся релиз нового DLC к Total War: Rome II - Empire Divided (Расколотая Империя)

Haktar Юг или Север?
За кого бы воевали?
Тема создана: 27 Июнь 2012, 13:25 · Автор: HaktarСообщений: 168 · Просмотров: 10 177

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 17 Страниц
  • Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
Топ-10 исторических игр Последний Эллин
Haktar
  • Imperial
Imperial
10 391
Imperial
1 367
Imperial
1 292
Imperial
26 609
Imperial
12

Дата: 27 Июнь 2012, 13:25

Imperial

Опрос ради опроса. Если бы вы скажем во время Гражданской войны были в США, за какую сторону вы бы воевали? Отвечайте без боязно - департамент насильной политккоректности вас здесь не достанет :D

Небольшая инфа для тех, кто начитался и насмотрелся пропагандиской чуши о Гражданской войне от самой демократической страны мира (США). Северу (то бишь промышленникам и банкирам) было глубоко плевать на судьбу негров в южных штатах. Рабовладельческий строй, и аграрная отсталость Юга очень сильно тормозила развитию капитализма в США. И это было очень для них плохо. А тут ещё нашёлся такой идеалист как Авраам Линкольн. Хотя после войны они его быстренько устранили - негоже идеалисту мешать им :)
    чойто
    • Imperial
    Imperial
    342
    Imperial
    0
    Imperial
    7
    Imperial
    227
    Imperial
    0

    Дата: 03 Декабрь 2017, 13:41

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

    Книжки читать надо. Из тех же делаваров на западном театре был создан полк, воевавший в армии Кертиса и отличившийся при Пи-Ридж. Среди чироков в 1864 году началась своя гражданская война, и, если что, Стэнд Увейти представлял только меньшую их часть, вступившую на стороне конфедератов. Большая часть чироков под предводительством верховного вождя Д. Росса сперва объявила нейтралитет, а потом, когда сторонники южан своими набегами принудили их к этому, выступили на стороне северян. Да и на восточном театре индейцы, воевавшие на стороне северян, отличились. Одним из ближайших помощников Гранта был генерал инженерных войск Эли Сэмюэль Паркер (иначе - Донехогава), чистокровный ирокез из племени сенека. Именно он, кстати, составлял условия капитуляции армии Ли при Аппоматтоксе.
    цифры то где?
      Yellow Wolf
      • Imperial
      Imperial
      1 499
      Imperial
      1
      Imperial
      50
      Imperial
      823
      Imperial
      0

      Дата: 03 Декабрь 2017, 15:31

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь чойто (03 Декабрь 2017, 13:41):

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

      Книжки читать надо. Из тех же делаваров на западном театре был создан полк, воевавший в армии Кертиса и отличившийся при Пи-Ридж. Среди чироков в 1864 году началась своя гражданская война, и, если что, Стэнд Увейти представлял только меньшую их часть, вступившую на стороне конфедератов. Большая часть чироков под предводительством верховного вождя Д. Росса сперва объявила нейтралитет, а потом, когда сторонники южан своими набегами принудили их к этому, выступили на стороне северян. Да и на восточном театре индейцы, воевавшие на стороне северян, отличились. Одним из ближайших помощников Гранта был генерал инженерных войск Эли Сэмюэль Паркер (иначе - Донехогава), чистокровный ирокез из племени сенека. Именно он, кстати, составлял условия капитуляции армии Ли при Аппоматтоксе.
      цифры то где?

      Там же, где и Ваши.
        чойто
        • Imperial
        Imperial
        342
        Imperial
        0
        Imperial
        7
        Imperial
        227
        Imperial
        0

        Дата: 03 Декабрь 2017, 18:00

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

        Там же, где и Ваши.
        а при чем тут мои цифры?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь чойто

        Ну как бы коренные жители америки оказались на стороне конфедератов и значит конфедераты в этой войне были правой стороной.
        какбе..

        Цитата

        Летом-осенью 1861 г. «Пять цивилизованных племен» одно за другим приняли Декларации независимости и подписали договоры о союзе с Конфедерацией.


        А цифры с вас. Вы утверждали что количественно на стороне севера индейцев было больше, я про цифры ничего не писал. Так что жду.
          Yellow Wolf
          • Imperial
          Imperial
          1 499
          Imperial
          1
          Imperial
          50
          Imperial
          823
          Imperial
          0

          Дата: 03 Декабрь 2017, 20:56

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь чойто (03 Декабрь 2017, 18:00):

          А цифры с вас. Вы утверждали что количественно на стороне севера индейцев было больше, я про цифры ничего не писал. Так что жду.

          Нет, с Вас. Вы написали, что все индейцы воевали на стороне Юга. Я доказал, что это не так.
            чойто
            • Imperial
            Imperial
            342
            Imperial
            0
            Imperial
            7
            Imperial
            227
            Imperial
            0

            Дата: 04 Декабрь 2017, 11:54

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

            Нет, с Вас. Вы написали, что все индейцы воевали на стороне Юга. Я доказал, что это не так.
            нет с вассвассвас... существует общность, официальное представительство. Т.е существование власовцев не говорит о том что советские люди воевали за фашизм, наличие казаков ушедших в турцию и воевавших на ее стороне не говорит о том что в русско-турецких войнах русские воевали на стороне турок - этож получится что и войны совсем не было.
              Yellow Wolf
              • Imperial
              Imperial
              1 499
              Imperial
              1
              Imperial
              50
              Imperial
              823
              Imperial
              0

              Дата: 04 Декабрь 2017, 18:53

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь чойто (04 Декабрь 2017, 11:54):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

              Нет, с Вас. Вы написали, что все индейцы воевали на стороне Юга. Я доказал, что это не так.
              нет с вассвассвас... существует общность, официальное представительство. Т.е существование власовцев не говорит о том что советские люди воевали за фашизм, наличие казаков ушедших в турцию и воевавших на ее стороне не говорит о том что в русско-турецких войнах русские воевали на стороне турок - этож получится что и войны совсем не было.

              А вот не надо с темы соскакивать. Вам сказали: далеко не все индейцы воевали за Юг. Но если Вы настаиваете, то так уж и быть. У Стэнда Увейти в кавбригаде было только 3 (три) батальона, в которых служили индейцы чироки. Это порядка 500-600 сабель. У северян был делаварский полк (те же 600 сабель) плюс подразделения ирокезов на восточном театре (около 200-300 воинов), плюс скауты пауни (200 воинов), плюс чироки Росса (не менее 400 воинов). Ну а количество команчей, кайова, шайенов и осейджей, а также кикапу, которые под конец войны выступили на стороне северян и начали весело грабить обозы конфедератов, исчислению не поддается.
                чойто
                • Imperial
                Imperial
                342
                Imperial
                0
                Imperial
                7
                Imperial
                227
                Imperial
                0

                Дата: 07 Декабрь 2017, 14:44

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                Ну а количество команчей, кайова, шайенов и осейджей, а также кикапу, которые под конец войны выступили на стороне северян и начали весело грабить обозы конфедератов, исчислению не поддается.
                это бандитизм а не принятие стороны.
                И вроде не оспаривал что были индейцы на стороне севера. На стороне севера было полно ирландцев, можно делать далеко идущие выводы.
                  Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  6 208
                  Imperial
                  76
                  Imperial
                  1 003
                  Imperial
                  9 485
                  Imperial
                  1

                  Дата: 07 Декабрь 2017, 15:45

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь чойто (07 Декабрь 2017, 14:44):

                  На стороне севера было полно ирландцев, можно делать далеко идущие выводы.

                  А на стороне юга их было как минимум не меньше, и что?
                    чойто
                    • Imperial
                    Imperial
                    342
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    7
                    Imperial
                    227
                    Imperial
                    0

                    Дата: 07 Декабрь 2017, 16:05

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

                    А на стороне юга их было как минимум не меньше, и что?
                    что мы не можем сделать вывод на чьей стороне были ирландцы как народ в целом. Т.е можем сделать вывод что ирландскому народу в целом было пофиг на разборки между севером и югом, но этот вывод будет основан не на количестве воевавших за ту или иную сторону.
                      Aztec lazy farmer
                      • Imperial
                      Imperial
                      180
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      13
                      Imperial
                      257
                      Imperial
                      0

                      Дата: 07 Декабрь 2017, 16:09

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь чойто (07 Декабрь 2017, 14:44):

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                      Ну а количество команчей, кайова, шайенов и осейджей, а также кикапу, которые под конец войны выступили на стороне северян и начали весело грабить обозы конфедератов, исчислению не поддается.
                      это бандитизм а не принятие стороны.
                      И вроде не оспаривал что были индейцы на стороне севера. На стороне севера было полно ирландцев, можно делать далеко идущие выводы.

                      Ирландцы тысячами прибывали в порты Севера каждый день, в тот же Нью-Йорк, где их зачастую прям с кораблей на пристанях записывали в солдаты. На Юге тоже было много ирландцев, но с началом морской блокады они прибывали в основном в США
                        • 17 Страниц
                        • Первая
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • 17
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           14 Дек 2017, 13:10
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики